Stenografier zapisnik
devete seje
deželnega zbora Ljubljanskega
dne 12. oktobra 1871.
Nazoči:	Prvosednik: Deželni glavar: Dr. Ra-
doslav Razlag. — Vladini zastopnik: Deželni predsednik: Karol pl. Wurzbach-T an n en b er g. — Vsi članovi razun: knezoškof dr. Widm ar, Krom er, dr. Suppan, Dežman, dr. pl. Kaltenegger, grof Auersperg, grof Blagaj, dr. vitez S a v i n š e k, Rudež France, pl. Langer, grof T h u r n, grof M a r-glieri, baron Rastem, baron Apfaltrern.
Dnevni red:	1. Vladna predloga: postava, s katero se
predrugacajo §§, 3., 13. in 38. deželne ustave vojvodine Kranjske od 36. febr. 1861. 1. (Priloga 13. I.) — 3. Poročilo deželnega odbora o proračunih normalnega šolskega zaklada za leta 1870 , 1871 in 1873 in njegova prevzema v deželno upravo. (Priloga 38.) — 3. Poročilo deželnega odbora o prošnji ravnateljstva fabrike „Leykam-Josefsthal“, zarad vštevanja mostov pri Goričah in Vinji k okrajnemu skladu in zarad preložitve Medvodsko - Goričanske skladne ceste. (Priloga 41.) — 4. Poročilo deželnega odbora o imenovanji občinske poti iz Brinja prek Studeno v Planino za skladno cesto in odpravljenje dosedanje skladne ceste iz Brinja v Predjamo. (Priloga 43.) — S. Poročilo finančnega odseka o proračunu deželno-kulturnega zaklada za 1.1873. (Priloga 43.) — 6. Poročilo deželnega odbora glede prošnje občin Rovte in Siberše v Planinskem okraju o njih— nem zedinjenju z Vrhniškim okrajem. (Priloga 44.) — 7. Poročilo finančnega odseka o proračunu giediščinega zaklada za leto 1873. (Priloga 46.) — 8. Poročilo deželnega odbora o loterijskem posojilu glavnega mesta Ljubljanskega do enega miljona goldinarjev. (Priloga 47.)
StnililMhischer Amcht
her neunten Sitzung
des Landtages za Laibach
mn 12. Oktober 1871.
Anwesende: Vorsitzender: Landeshauptmann Dr. Jakob Razlag. — Vertreter der k. k. Regierung: Landespräsident Carl Edler o. Wurzbach-Tannenberg. — Sämmtliche Mitglieder mit Ausnahme von: Sr. fürstbischöflichen Gnaden Dr. Widm er, und der Herren Abgeordneten: Kromer, Dr. Suppan, Deschmann, Dr. von Kaltenegger, Graf Auersperg, Graf Blagay, Dr. Ritter von Savinschegg, Franz R u d e s ch , von Langer, Graf T h u r n , Graf M a r g h e r i, Baron Rastern, Baron Apfaltrern.
Tagesordnung: 1. Regierungsvorlage: Gesetz, mit welchem die §§. 3, 12 und 38 der Landesordnung für das Herzogthum Krain vom 26. Februar 1861 abgeändert werden. (Beilage 12. I.) — 2. Bericht des Landesausschuffes, betreffend die Präliminare des Normalschulfvndcs pro 1870, 1871, 1872 und dessen Uebernahme in die Landesverwaltung. (Beilage 38.) — 3. Bericht des Landesausschuffes, betreffend die von der Fabriksdirektion „Leykam - Josefsthal" angesuchte Einbeziehung der Brücken bei Görtschach und Virje in die Bezirksconcurrenz und Umlegung der Zwischenwäffern - Görtschach'er Concnrrenz-straße. (Beilage 41.) — 4. Bericht des Landesausschuffes, betreffend die Erklärung des Gemeindeweges von Brinje Über Kaltenfeld nach Planina zu einer Concurrenzstraße und die Auflassung der bisherigen Concurrenzstraßenstrecke von Brinje nach Luegg. (Beilage 42.) — 5. Bericht des Finanzausschusses über das Präliminare des Landesknlturfondes pro 1872. (Beilage 43.) — 6. Bericht des Landesausschusses Über die Petition der Gemeinden Rovte und Siberše im Bezirke Planina, betreffend ihre Bereinigung mit dem Bezirke Oberlaibach. (Beilage 44.) — 7. Bericht des Finanzausschusses über das Präliminare des Theaterfondes pro 1872. (Beilage 46.) — 8. Bericht des Landesausschuffes über das Lotterie-Anlehen der Hauptstadt Laibach bis zu einer Million. (Beilage 47.)
Obseg;: Glej dnevni red. — Peticije. ■— Dopis, da je postava zastran zgube mandata potrjena. — Zahvala Nj. Veličanstva za voščilo na imendan. — Dopis. da se mora sesija 14. t. m. končati. — Predlog dr. Blchveisa, da se zborovanje podaljša.
Seja se začne o 40. minuti črez 10. uro.
Inhalt:	Siehe Tagesordnung. — Petitionen. — Zuschrift über
die Sanction des" Gesetzes wegen Mandatsverlustes der Abgeordneten. — Danksagung Sr. Majestät für die Glückwünsche zu Seinem Namensfestc. — Zuschrift wegen Schluß der Landtagssession. — Antrag des Abg. Dr. Bleiweis auf Verlängerung.
örginn der Sitzung 10 Uljv 40 Minuten.
IX. seja. 1871.
1
Deželni glavar
potrdi, da zbor sklepati more in prične sejo. Zapisnik zadnje seje se bere slovenski in potrdi.
Der Landeshauptmann
bestätigt die Beschlußfähigkeit des hohen Hauses und eröffnet die Sitzung. Das Protokoll der letzten Sitzung wird in slovenifcher Sprache vorgelesen und genehmiget.
Deželni glavar:
Predenj prehajamo na denašnji dnevni red, imam slavnemu zboru naznaniti dopis slavnega c. kr. deželnega predsedništva dne 10. okt. 1871. L, št. 1248/pr., vsled kterega je Njih ces. in kr. apostoljsko Veličanstvo z najvišim sklepom dne 5. oktobra 1871. 1. postavo, ktero je kranjski deželni zbor sklenil zastran zgube mandata potrditi blagoizvolilo. Dalje se naznanja, da seje ta postava že vvrstila v deželni zakonik. (Dobro!)
Dalje imam naznaniti, da bode denes po zboru seja finančnega odseka.
Denes popoldne ob 5. uri ima ustavni odsek sejo in se prosi, da bi prišel k njej g. vladni komisar.
Cestni odbor ima v soboto ob 8 % uri sejo.
Prišle so tudi nektere peticije, in sicer:
Gospod dekan Grabrijan je izročil:
Peticijo Šturske in Vipavske občine za denarno podporo k zidanji šolskega poslopja.
(Izroči se finančnemu odseku — wird dem Finanzausschüsse zugewiesen.)
Gospod Kramarič je izročil peticijo občin: Lo-kvice, Radoviče, Drašiče, Rosalnice, Božakovo in Bušinja vas, za odpisanje davka za 1. 1871.
Dalje je izročil g. Kramarič peticijo posestnika Matija Režek-a iz Bojanje vasi hiš. št, 6 v Metliški sodniji, da bi se mu odpustil zemljiščini davek v svoti 98 fr. 80 kr. av. v. in odvzela rubščina iz navedenih vzrokov, namreč zastran nesreče po požaru, in da bi se mu darovalo 100 fr. za dogotovljenje stanovanja.
Gospod Kramarič je še izročil peticijo posestnika Janeza Kramariča iz Bojanje vasi hiš. štev. 7 v Metliški sodniji, da bi se mu odpustil zemljiščini davek v svoti 70 fr. 40 kr. a. v. in odvzela rubščina iz navedenih vzrokov, namreč zastran nesreče po požaru, in da bi se mu darovalo 100 fr. za dogotovljenje stanovanja.
(Te tri peticije se izroče peticijskemu odseku — diese 3 Petitionen werden dem Petitiousausschusse zugewiesen.)
Gospod Pintar je izročil peticijo posestnikov iz Žalne itd., da bi se jim po novi cesti med Grosupljem in Krko vzeti svet odškodoval in davek odpisal.
(Izroči se peticijskemu odseku — wird dem Pe-titionsausschusse zugewiesen.)
Po gospodu Kotniku je prišla peticija občin: Vrhnika, Blatna Brezovica, Bevke, Log, Dragomer, Gorice in Brezovica itd., da bi se slavni deželni zbor potegniti blagovolil za naglo izvršitev tako imenovanega „Cornovega grabna“ na ljubljanskem močvirji.
(Izroči se peticijskemu odseku — wird dem Pe-iitionsausfchusse zugewiesen.)
Gospod dr. Costa je izročil peticijo občinskih predstojništev iz Senožeške in Vremske doline na Notranjskem za blagovoljno priprošnjo, da bi se eksekucije za iztirjanje c. k. davkov ustavile, potem za-
stani c. k. davek odpisal in kaka miloščina za uboge prebivalce pridobila.
(Izroči se peticijskemu odseku — wird dem Pe-titionsausschusse zugewiesen.)
Dalje je gospod dr. Costa izročil peticijo občinskega župana Jožefa Zelena v Senožečah na Notranjskem za blagovoljno pojasnilo o zadevi dobrovoljnih dražeb, od premičnih in v zakup davanja nepremičnih reči, in o zadevi zvedencev pri obravnavah od doho-darskih gosposk.
(Izroč ise ustavnemu odseku — wird dem Ver-fassungsallsschusse zugewiesen.)
In dr. Razlag je izročil peticijo županije Semiške in češnovske na Dolenjskem zastran polajšanja davkov za to leto.
(Izroči se peticijskemu odseku — wird dem Pe-titionsansschusse zugewiesen.)
Gospodje poslanci nahajajo na svojih mizah ste-nografični zapisnik 7. in 8. seje in druge tiskanice so na dom dobili.
Toraj prehajamo zdaj na dnevni red.
Laudespräsident:
Herr Landeshauptmann, ich bitte um das Wort.
Hoher Landtag! Kraft Allerhöchster Entschließung vom 8. Oktober d. I. bin ich ermächtiget dem hohen Landtage des Herzogthumes Krain den Allerhöchsten Dank Seiner k. k. Äpost. Majestät für die LoyalitätsKundgebung anläßlich des Allerhöchsten Namensfestes bekannt zu geben. Ich bitte dies zur erfreulichen Kenntniß zu nehmen.
(Klici: Živio in Slava! — Rufe: Živio und Slava.)
1. Vladna predlaga; postava, 8 katero se predrugačajo W° 3., 12. in 38. deželne «stave vojvodine Kranjske od 26. februarja 1861. 1.
(Priloga 12. I.)
(Izroči se po predlogu dr. Gostovem ustavnemu odseku —■ wird nach dem Antrage des Dr. Costa dem Verfassungsausschusse zugewiesen.)
II. Bericht des Laudesausschusses, betreffend die Präliminare des Normalschulfondes pro 1870, 1871, 1872 und dessen Uebernahme in die Landesvcrwaltnnq.
(Beilage 38.)
Landespräsident:
Herr Landeshauptmann, ich bitte um das Wort.
Zum Behufe der Information des zur Vorbe-rathung dieser Vorlage berufenen löblichen Finanzausschusses erlaube ich mir Folgendes zu bemerken: Belangend das in Rede stehende Parallelklassen-Erforderniß, so wurde solches nach der dem löblichen Landesausschusse unterm 25. Oktober 1869, Z. 1454/P. mitgetheilten Darlegung aus dem Voranschläge betreffend jene Auslagen, für welche in Gemäßheit des Gesetzes vom 14. Mai 1869 aus Staatsmitteln vorzusorgen ist, ausgeschieden, andererseits aber der Berechnung des zu leistenden Zuschusses zum Normalschulfonde die Nachweisung des
Durchschnittsbetrages zu Grunde gelegt, nach welcher laut der ad Post Nr. 2 beigegebener Begründung das ini Trien-niunt 1866, 1867 und 1868 aufgelaufene Parallelklasfen-Erforderniß an der genannten Schule nicht ausgeschieden wurde. Da ferner die Parallelklassen seit ihrem Bestände bis zu der im Oktober 1870 erfolgten Auflassung aus dem Normalschnlfondc unterhalten wurden, die Lehrer auf den Titel des Normalschulfondes angestellt worden sind, so kann hinsichtlich der Verpflichtung des Normalschulfondes zur Tragung des erwähnten Erfordernisses, welches sich übrigens dermal nach der vorgelesenen Zuschrift des Landesschulrathes auf einen geringen Betrag reducirt hat, kein Zweifel bestehen. Was die Frage betrifft, ob auch bei diesem Fonde ein Verwaltungskostenabzug stattzufinden habe, so erlaube ich unvorgreiflich anzudeuten, daß der Normalschulfond, indem er nach seiner Entstehung und Widmung eigentlich ein Aushilfsfond für Zwecke der Volksschulen des Landes ist, so weit die Kosten nämlich nicht aus Lokalmitteln bestritten werden können, itnb im Hinblicke auf §. 66 des Gesetzes vom 14. Mai 1869 mit der ausschließlichen Widmung für die Zwecke des Volksschulwesens in die Landesverwaltung übergeht, ein Landesfond ist. Wird ferner erwogen, daß nach dem citirten Gesetze das Land berufen ist, so weit die Mittel der Ortsgemeinden beziehungsweise der Bezirke für die Bedürfnisse des Volksschulwesens nicht ausreichen, solche zu bestreiten, selbstverständlich mit Zuhilfenahme des gedachten Fondes, so würde gewissermaßen das Land von dem, was es selbst für die Volksschulen zu leisten hat, Abzüge machen, wenn es Verwaltungskostenabzüge rücksichtlich des Normalschulfondes beschließen würde, die es dann wieder nach dem obwaltenden Bedürfnisse aus Landesmitteln ergänzen müßte. Es dürfte daher zweckmäßig sein, vom gedachten Verwaltungskostenabzuge abzusehen.
Ich erlaube mir nur noch die Bitte beizufügen, es möge, wenn der Finanzausschuß es für angemessen findet, zur Berathung dieser Vorlage ein Regierungsvertreter beigezogen werden.
(Po predlogu dr. Gostovem se izroči ta predloga finančnemu okseku — Ueber Antrag des Dr. Costa wird diese Vorlage dem Finanzausschüsse zugewiesen.)
III. Bericht des Landesausschuffes, betreffend die von der Fabriksdirection „Leykain-Josefsthal" angesuchte Einbeziehung der Brücken bei Görtschach und Virje in die Bczirkscon-mrrenz und Umlegung der Zwischcnwäffern-Görtschach'er Concurrcnzstrafie.
(Beilage 41.)
Poročevalec dr. Costa:
Namesti poročevalca gospoda Dežmana berem to sporočilo.
bezel ni glavar:
Želi kdo besede ?
Poslanec Pintar:
Jaz bi nasvetoval, da bi se predloga koi zdaj obravnavala.
(Vsi nasveti deželnega odbora obveljajo v L, 2.
in 3. branji brez debate — Sämmtliche Anträge des Landesausschuffes werden in 1., 2. und 3. Lesung ohne Debatte angenommen.)
IV.	Bericht des Landesausschuffes, betreffend die Erklärung des Gemcindewegcs von Brinje über Kaltenfeld nach Planina zu einer Concnrrcnzstraße und die Auflassung der bisherigen Concurrcnzstraßenstrccke von Brinje
nach Luegg.
(Beilage 42.)
Poročevalec dr. Costa:
Jaz moram tukaj omeniti, da po naši postavi vsak predlog, kjer gre za potrditev kakor postavo, v deželnem zboru predložen biti v nemškem in slovenskem jeziku. Ker pa je ta predlog le v nemškem jeziku tiskan in ker morda mislite to stvar danes koj konečno rešiti, nasvetujem, naj seja prestane za kakih 10 minut, da se ta predlog napravi v slovenski prestavi. (Obvelja — angenommen. Ko se seja zopet prične. — Nach Wiederaufnahme der Sitzung)
Poročevalec dr. Costa:
Ta predlog se v slovenskem jeziku glasi:
„Slavni deželni zbor naj sklene:
1.	Od Predjamske skladne ceste odpade konec med Brinjem in Predjamo izmed konkurenčnih cest, nasproti temu se pa postavlja med skladne ceste v zvezi z delom ceste od Dilc do Brinja, ki ostane skladna cesta, dosedanja občinska cesta od Brinja pod Bukovjem, Belskem čez Studeno v Planino.
2.	Deželnemu odboru se naroča, oskrbeti vse potrebno, da zadobi ta sklep deželnega zbora Najviše potrjenje". (Obvelja brez razgovora — ohne Debatte angenommen.)
V.	Poročilo finančnega odseka o proračunu deželno-kultnrnega zaklada za
leto 1872.
(Priloga 43.)
VI.	Poročilo deželnega odbora glede prošnje občin Horte in Siberše v Planinskem okraju o njilmem zedinjenju z
Vrhniškim okrajem.
(Priloga 44.)
(Odborova nasveta obveljata brez debate — die Ausschußanträge werden ohne Debatte angenommen.)
VII.	Poročilo finančnega odseka o proračunu glediščinega zaklada za 1. 1872.
(Priloga 46.)
Poročevalec Murnik:
V imenu finančnega odseka nasvetujem dalje: Slavni deželni zbor naj sklene:
S potrditvijo proračuna kranjskega glediščinega zaklada za 1. 1871 je rešena tudi prošnja dramatičnega
društva v Ljubljani za denarno podporo za saisono 1871/72 izročena v 4. seji dne 25. septembra 1871. 1. finančnemu odseku v pretres in poročanje. (Obvelja brez razgovora — angenommen ohne Debatte.)
Vlil. Poročilo deželnega odbora o loterijskem posojilu glavnega mesta Ljubljanskega do enega miljona goldinarjev.
(Priloga 47.)
(Namestnik deželnega glavarja g. Kozler prevzame predsedovanje — der Landeshauptmann - Stellvertreter Herr Koster übernimmt den Vorsitz.)
Poročevalec dr. Razlag
(bere sporočilo — liest den Bericht):
(Izroči se finančnemu odseku in deželni glavar zopet prevzame predsedovanje — wird dem Finanzausschüsse zugewiesen und der Landeshauptmann übernimmt wieder den Vorsitz.)
Deželni glavar:
Ker je prišla ravnokar važna novica, pretrgujem zborovanje za nekaj časa, da se pogovorimo.
(Ko se zopet prične seja — nach Wiederaufnahme der Sitzung.)
Landesprästdeut:
Herr Landeshauptmann, ich bitte um das Wort.
Ich theile dem h. Hanse mit, daß in Folge Allerh. Befehles vom 7. Oktober d. I. der Landtag des Herzog-thumes Kram am 14. Oktober geschlossen wird.
Indem ich dies dem h. Landtage zur Kenntniß bringe, ersuche ich den Herrn Landeshauptmann die Wahl der Abgeordneten für den Reichsrath auf die nächste Tagesordnung zu stellen.
Poslanec dr. Bleiweis:
Prosim besede. Kar smo ravno kar slišali iz ust prečastitega gospoda deželnega predsednika, moram reči, da je osupnilo ves naš zbor. Gotovo je, da smo pridno delali, gotovo je pa tudi to, da skoraj 4 tis-karnice niso zamogle izdelati tiska. Ostaja nam gotovo še kakih 15 predlog, ki še niso rešene; ostajajo nam celo nektere reči rešiti, ki spadajo v vladne predloge. Med temi so predloge, katere že dve leti čakajo rešenja. Omenjam le šolski postavi, kteri ste bili dodelani že leta 1869, pa niste bili takrat rešeni zato, ker so nam tudi nemudoma deželni zbor zaprli. In v isti situaciji smo zdaj. Zategadel stavim predlog: naj se slavno deželno predsedništvo naprosi, naj blagovoli brž telegrafiti na Njihovo Ekscelencijo ministra notranjih oprav, da nam odlog da, saj za teden dni. (Deželni predsednik: Koliko dni? —- Klici: en teden! — Landespräsident: wie viel Tage? — Rufe: eine Woche!)
Ker pa minister sam ne more tega dovoliti, ker smo čuli, da je Njih Veličanstvo tako sklenilo, naj se gospod minister Hohenwart naprosi, da se obrne do presvitlega cesarja, da blagovoli On vslišati našo prošnjo. (Pohvala — Beifall.)
Poslanec dr. Costa:
Prosim besede. Ako tudi Njih Veličanstvo dovoli, da deželni zbor obravnava še en teden, vendar ne bode mogoče, da bi vse predloge in sporočila, kakor iz odbora pridejo, se natisnila in po opravilnem redu razdelila se med gospode poslance.
Zatoraj stavim predlog:
Deželni zbor naj sklene: vsakemu odboru se daje pravica poročevati o tistih predmetih, kterih je dobil v pretres in poročanje, brez natisnjenega poročila, če se tudi dotični predlog že poprej stavil ni na dnevni red. (Oba nasveta obveljata — beide Anträge werden angenommen.)
Deželni glavar:
Še želi kdo besede? (Nobeden se ne javi — Niemand meldet sich.) Ker je denašnji dnevni red končan, sklenem denašnje zborovanje. Prihodnja seja je v soboto ob 10. uri in dnevni red se bode gospodom na dom poslal.
Poslanec dr. Bleiweis:
Ker vendar ni gotovo, ako bode naša prošnja za podaljšanje zborovanja ugodno rešena; toraj bi mislil ... (besedo mu preseka — wird unterbrochen vom)
Tandespräsident:
Ich erlaube mir zu bemerken, daß am 13. Oktober auch eine Sitzung abgehalten werden könnte. Ich würde daher, da man keineswegs sicher ist, ob dem Wunsche des h. Landtages entsprochen wird, doch ersuchen, daß morgen eine Sitzung stattfinde.
Poslanec dr. Bleiweis:
To ravno sem hotel predlagati. Mislim, da je mogoče jutri sejo imeti, ker so nektere reči že pripravljene, druge pa se še bodo izdelale, če vse na en dan odložimo, bode preveliko zaostalo, in jaz bi vendar bil vsaj zato, da se šolski postavi rešite. (Dobro ! med poslušalci — Bravo! im Publikum.)
Poslanec dr. Costa:
Jaz popolnoma pritrjujem želji gospoda dr. Blei-weis-a, da se šolske reči izdelajo. Ena šolska postava je že izdelana in za natis pripravljena, druga pa še ne. Vendar so odbori tako obloženi, da bodo komaj vse dokončati mogli tem manj, če bode tudi jutri ena seja, ker potem odbori ne morejo pretresovati. Zatoraj bi bil jaz vendar tega mnenja, da je boljše v soboto sejo imeti ob 10., ktera bi se potem ob 3. popoldne končala in na večer bi zopet eno sejo imeli.
Deželni glavar:
Jaz sem že poprej popraševal nektere gospode poslance in vsi so bili za to, da naj bi bila prihodnja seja v soboto. Ako bi pa hoteli jutri sejo imeti, bi bilo mogoče postaviti na dnevni red:
1.	postavo zastran zboljšanja zemljišč,
2.	vodno postavo,
3.	statut ljubljanskega mesta.
Prosim tedaj, da blagovolite gospodje z glasovanjem odločiti, ali bi bila jutri prihodnja seja, ali v soboto.
Tisti gospodje, kteri so za to, da naj bi jutri seja bila, naj izvolijo vstati. (Nekteri poslanci vstanejo. — Einige Abgeordnete erheben sich.)
Je manjšina. Tedaj bode prihodnja seja v soboto ob 10. uri in reči, ktere pridejo na dnevni red, se bodo gospodom posebej naznanile.
Landespräsident:
Ick) muß doch bitten, die Wahl für den Reichsrath
jedenfalls auf die nächste Tagesordnung zu setzen. Ick) habe, wenn ick) nicht irre, bereits am 25. September an den Herrn Landeshauptmann das Ansinnen gerichtet, diese Wahl in Bälde auf die Tagesordnung zu stellen.
Da ein Allerh. kaiserl. Befehl bereits vorliegt, so kann man nicht sicher sein, daß der Bitte um Fortdauer des Landtags werde willfahrt werden.
Deželni glavar:
O tej reči se bodemo še med seboj dogovorili.
Končujem tedaj denašnje zasedanje.
Seja se konča ob is. uri. — Sd)lu6 hrr Sitzung 12 Ahr.

^aložbn kranjskega deželnega odbora
Natisnil Milic v Ljubljani.