Drago KOS Ravnanje z odpadki ali prispevek za „sociologijo odpadkov" letnik 10, št. 1/99 1. Uvod Odpadki v ožjem pomenu besede ne sodijo med največje, tj. težko obvladljive okoljske probleme. Čeprav količina in raznovrstnost naraščata (v nasprotju z biorazno-vrstnostjo). je problem tehnično relativno lahko rešljiv. To velja celo za del radioaktivnih odpadkov, ki nastajajo pri uporabi jedrske tehnologije v energetiki, industii-ji. znanstvenoraziskovalnih institucijah, medicinskih ustanovah idr. Drugačna je seveda ocena, če med odpadke uvrstimo vse vrste emisij, tj. vse, kar moderna di-už-ba, civilizacija „oddaja" (emitira) v okolje. Celovita rešitev tega problema posega v samo strukturno jedro modernizma. Problem je tako središčen, da ga lahko uporabimo za priročno opredelitev modernih družb: to je tista stopnja v razvoju človeštva, ki proizvaja težko obvladljive količine in vrste odpadkov. Seveda je tej opredelitvi mogoče očitati enostranskost. Vendar je analogna enostranskost značilnost tudi številnih drugih opredelitev, ki vidijo v modernih družbah zgolj in predvsem najvišjo stopnjo tehnološkega, kulturnega, znanstvenega ... razvoja. „Sociologija odpadkov" ima torej na voljo širok spekter problemov. Lahko se ukvarja s precej banalnimi vprašanji reda in higiene, ali pa se spusti v globinsko analizo namerno prikritih odprtih vprašanj modernega razvoja. In ko smo dovolj globoko, se nam paradoksalno odprejo prav dramatični razgledi. Smeti lahko začnemo obravnavati kot „simptome motenih odnosov med človekom in naravo in s tem simptome spodletelega življenja" (Hebermayer in Lotter, 1995). Vendar pa je analiza ravnanja z odpadki v konkretnih družbenih okoljih lahko zelo produktivna tudi, če ne sledimo povsem tej radikalni liniji. Tako kot je npr. zgodovina „čistega in umazanega" (Vigarello, 1999) zelo ilustrativna in povedna, ker odkriva slabo poznano „zgodovinskost" individualne higienistike, tako lahko raziskovanje odnosa do odpadkov, tj. konkretnih ravnanj z odpadki oz. smetmi, odkriva potlačeni oz. namerno prikrivani škandalozen odnos do prostora in okolja, itd. Ravnanje z odpadlti v Sloveniji lahko torej obravnavamo kot zgovoren kazalec odnosa do okolja, narave, prostora itd.. Še več, za sociološko analizo je pomembno, da lahko prek tega odnosa analiziramo tudi splošnejše družbene odnose, npr. razmerja med zasebnim in javnim, varnim in nevarnim, lepim in grdim, čistim in umazanim, zdravim in nezdravim ipd. Pri nas bi bilo npr. zelo zanimivo raziskovati, kako „odgovorni" usklajujejo „ljubezen do narave" in odmetavanje odpadkov v še neprešteta divja odlagališča. Kako razumeti ljudi, ki si zgradijo svoja komunalno povsem neurejena bivališča neposredno ob ali celo nad viri pitne vode in obenem divje zavračajo kakršnokoli možnost, da bi bilo v njihovi bližini po najnovejših standardih urejeno odlagališče komunalnih odpadkov; kako naj verjamemo anketnim raziskavam, ki ugotavljajo relativno visoko okoljsko zavest, ko pa je mogoče v najbolj idilični in navidezno „neokrnjeni" naravi najti celoten pretekli asortiman Gorenja in drugih proizvajalcev bele tehnike. Prav gotovo bi bilo nadvse poučno raziskovati tudi motivacije in stališča ljudi, ki Haloze Lokacyski postopek Lokalna skupnost Posavje Radioaktivni odpadki Količina in raznovrstnost odpadkov naraščata vendar Je problem tehnično relativno lahko rešljiv. To velja celo za del radioaktivnih odpadkov, ki nastajajo pri uporabi Jedrske tehnologije v energetüci, industriji, znanstvenoraziskovalnih inštitucijah, medicinskih ustanovah idr. V prispevku Je predstavljen poskus umestitve odlagališča nizko in srediy'e radioaktivnih odpadkov v Sloveniji oziroma key vse Je priplavalo na površje zavesti ljudi, ki so bili najbolj neposredne priče iskanja lokacije odlagališča v Halozah in Posavju ob koncu osemdesetih in v začetku devetde-seti/i let. Haloze Site development procedure Local community Posavje Radioactive waste Quantity and diversity oj waste matter increase, but the j^roblem can technically be easily solved. This also applies to nuclear waste, that are created in nuclear technology in energy production, industry, research and development institutions, medical services etc. The article deals with an attempt at placing a dump for low and medium radioactive waste in Slovenia and the effects in the minds of people who were directly involved with the search for a waste dump in the regions of Haloze and Posavje in the late 80's and early 90's. letnik 10, št. 1/99 odmetavajo veliko še vedno uporabnih predmetov oz. snovi in potem ne prenesejo skupin Romov, ki se preživljajo z reciklažo „njihovih" odpadkov. Skoraj tudi ni mogoče ubežati ciničnim intepretaci-jam tega, da v „nerazvitem" Prek-murju že kar nekaj let uspešno ločeno zbirajo komunalne odpadke, v državni in kulturni prestolnici pa morajo okoljsko zavzeti ljudje iskati po mestu redke še preostale zabojnike za steklo ipd. Ski-atka, „sociologija odpadkov" bi v sodelovanju z arheologijo, antropologijo in etnologijo lahko ponudila obilo zanimivih interpretacij sodobne slovenske družbe tudi glede na nekonsistnost dojemanja prostora in okolja. V ta zmedeni kontekst je mogoče umestiti tudi problematiko nizko in srednje radioaktivnih odpadkov (v nadaljevanju NSRAO). Splošnemu prepričanju navkljub tudi v tem primeru ne gre za težko rešljivo tehnično vprašanje. Pač pa je sedaj že dolgoletna „nerešljivost" tega problema posledica raznovrstnih družbenih dejavnikov, ki segajo od „posvečene" vloge visoke tehnologije v polpreteklem obdobju in s tem povezane utopične inženirske arogance do včasih težko doumljivega oz. neracionalnega odzivanja na tveganja, povezana s temi odpadki. Tehnična inženirska logika tu res ne zadošča, ker še ne obstaja naprava, ki bi lahko izmerila npr. „simbolno kontaminacijo", ki jo povzročajo ti odpadki. Ker je v zadnje desetletje prineslo obilo nazornih dokazov, da so družbene razsežnosti najmanj tako pomembne kot tehnično inženirske spretnosti, je vendarle nastalo nekaj socialnoeko-loških študij problemov, povezanih z iskanjem lokacije odlagališča NSRAO. Potrebnih je bilo kar nekaj povsem spodletelih poizkusov, da se je začela pri nas razvijati tudi „sociologija (NSRAO) odpadkov". V nadaljevanju bom v precej zgoščenem povzetku predstavil, kaj vse je priplavalo na površje zavesti ljudi, ki so bili najbolj neposre-de priče iskanja lokacije odlagališča NSRAO v Halozah in Posavju ob koncu osemdesetih in v začetku devetdesetih let.i Namen raziskave „Analiza izkušenj v predhodnem postopku izbora lokacije odlagališča NSRAO; mnenja lokalnih skupnosti" je bil sicer ugotoviti, kakšne so posledice nedo-mišljenega in improviziranega iskanja lokacije odlagališča NSRAO na petih konkretnih lokacijah ob koncu osemdesetih in v začetku devetdesetih let. Raziskava ni bila zlasti usmerjena v ugotavljanje, kaj se je pri iskanju lokacije faktografsko dogajalo na konkretnih lokacijah, tj. na krajevni ravni. Potek dogodkov je i^elativno dobro znan in tudi dokumentiran v medijskih in drugih poročilih.2 Cilj raziskave je v prvi vrsti namenjen analizi dojemanja teh postopkov, ki so sprožili tako silovit odziv neposredno vpletenih, stranski produkt pa daje močno podporo razvoju „sociologije odpadkov".3 Eno od osnovnih izhodišč raziskave je bila domneva, da so konfliktni postopki pri iskanju lokacije tako močno vtisnjeni v individualni in kolektivni spomin, da je na prizadetih lokacijah še vedno problematično raziskovanje teh vprašanj. Ta domneva je bila pravilna inje v določeni meri vplivala tudi na potek same raziskave, tj. na obseg in način izvajanja intervjujev. Izkazalo se je namreč, da je pri delu lokalnega prebivalstva odnos do teh vprašanj še vedno tako odklonilen, da onemogoča normalno raziskovalno delo. Pri prvih kontaktih je bila pripravljenost na pogovor večinoma visoka. Dokaj hitro pa je prišlo do upada pripravljenosti na sodelovanje in celo do napovedovanja (groženj) omejitev gibanja. Intervjuvanje na petih lokacijah se je začelo po lokalnih volitvah konec novembra 1998 inje trajalo do sredine decembra. Vsakega intervjuvanca smo vprašali, kdo bi po njegovem mnenju še lahko povedal kaj bistvenega oziroma novega o dogajanju, ki nas je zanimalo. Stališča so bila zelo enotna. Tri četrtine intervjuvancev ne dopušča nikakršne možnosti, da bi v njihovem kraju postavili odlagališče. Zavračanje je tako radi- letnik 10, št. 1/99 kalno, da med njimi večina ne sprejema več niti informacij v zvezi z morebitnim odlagališčem. Po izjavah vprašanih temeljni razlog zavračanja ni zgolj škandalozno dogajanje pri dosedanjem iskanju odlagališča, pač pa sama narava objekta, ki povzroča razvrednotenje celotnega območja (zemlje in drugih nepremičnin, pridelkov ipd). Četrtina intervju-vancev je v preteklosti dopuščala možnost drugačnega razpleta iskanja lokacije za odlagališče, s pogojem, da bi bil postopek komunikacijsko ustrezno voden in da bi investitor pravočasno ponudil ustrezna nadomestila. Vendar tudi ti sedaj menijo, daje zaradi preteklih dogodkov ta možnost na obravnavanih lokacijah popolnoma zapravljena. Temeljni razlog za tako stališče je torej povsem neprimerno komunikativno delovanje v dosedanjih poizkusih iskanja lokacije, ki je zaradi popolnega komunikacijskega amaterizma nasprotovanja spodbujalo. namesto da bi jih zmanjševalo. Samo en intervjuvanec je bil mnenja, da bi s potrpežljivim, tj. časovno dolgotrajnim informativnim in izobraževalnim delovanjem ter z ustreznimi kompenzacijami lahko tudi na obravnavanih lokacijah še prepričali ljudi v sprejem odlagališča. Povsem negativne izkušnje lokalnih skupnosti z iskanjem lokacije so v največji meri posledica neustreznega pristopa, kije pripeljal do neobveščenosti in nevključevanja ljudi v proces odločanja. Vendar pa ta ugotovitev ne pomeni, da bi ustreznejše komunikativno delovanje povsem spremenilo odklonilni odnos do odlagališča. Problem je precej globlji in kompleksnejši, kar je nazorno pokazala kvalitativna analiza stališč. 2. Kvalitativna analiza stališč do „atomskega skladišča" Kvalitativna analiza temelji na izboru izjav intervjuvancev, ki so glede na vsebino in način argumentacije združene v osem te- matskih sklopov. Kriteriji selekcije so bili izbrani z analizo medijskega poročanja in s kvantitativno analizo intervjujev. Nekatere izjave se v vsebinskem smislu prekrivajo, vendar je to združljivo s kvalititativno diskurzivno analizo. Izjave o tem, kdaj in kako so bili ljudje obveščeni, daje v njihovem kraju ali na njihovi zemlji morebitna lokacija odlagališča NSRAO, kažejo te očitne neustrezne značilnosti informiranja neposredno prizadetih: - veliko „povpraševanje" po informacijah in zelo majhna ter predvsem neustrezna ponudba; - občasnost in neformalnost govoric; - zavajanje neposredno prizadetih in zainteresiranih; - prikrivanje informacij; - skrivnostnost in navezava na „vojaške zadeve"; - zredna dinamika Informacij o „atomskem sldadišču", - domišljijska nadgradnja govoric; - neustrezni viri informacij {novinarji, delavci na terenu); - neustrezen jezik, neustrezna javna podoba vira informacij; - „simultanost" raziskav in širjenja informacij. Odločevalski proces je na lokalni ravni potekal spontano in celo anarhično, kar pa je povsem razumljiva posledica načina, kako je bila v odločanje vključena oziroma izključena lokalna skupnost. Zaradi takega pristopa je nastala zelo konfliktna situacija, v kateri so se prepletale te značilnosti: - občutek izigranosti, nemoči; - kljubovalnost, uporništvo; - ignoriranje lokalne skupnosti; - strah in bojevitost; - popolna blokada formalnega odločevalskega procesa; - popolna izguba zaupanja, kre-dibilnosti; - nadlokalnost problematike in lokalnih pristojnosti; - dediščina preteklosti: nezaupanje lastnikov zemljišč; - nezaupanje v lokalne predstavnike (občina, KS); - stalna napetost, pričakovanje. letnik 10, št. 1/99 O obveščanju Al/, ki tukaj živimo^ pa ne vemo nič Začeli so prihajati gospe in gospodje, da bodo delali nek izkop za nafto, vse živo se Je govorilo. En gospod se Je zarekel, da iščejo mesto, /ger bodo odlagalijedrske odpadke. Večkrat so prišli gospo(ye in gospa iz Krškega. Rekli so, da bi lahko bilo tu nahajališče nafte in morda tudi zdravilne vode, in so prosili za dovoljerye za delo. AtekJe bil zelo vesel. Bom točno tak povedal, kotJe on rekel: Potem nam boste pa dali še kaki sodček nafte. Ja seveda, so rekli. Jaz se tega točno spominjam, to Je bilo na dan, ko so novinaiji prišli raziskovat ia teren. Takrat sem bil med prvimi gor na tem območju, to Je bilo pri Štravsu, to Je bilo Junija leta 1993. Tam smo zvedeli, za key gre, in tudi protestirali. Pojdi ya gor, tam imamo enega novinajja zaprtega. Kakšnega novi-narja, sem rekel. In potem sem pustil avtobus na parkirišču in šel gor in takrat šele prvič slišal za vse to. Po nekem dayšem razpravljanju sem dobil v roke podatke oziroma program odlagališč, ki so v Halozah in tukaj pri nas, in videl, da Je to tukaj 200m stran. O odločanju Vse so narisali in napisali^ vprašali pa niso nič Nismo bili pripravljeni sodelovati, ker smo bili popolnoma proti, tako kot smo še sedcg. In to ni več nobenega zanimalo, ker smo se odločili, da na tem območju tega ne bo. Vsak se ima pravico upret. Mislim, daje treba ljudi obvestiti, da bodo vedeli, za key gre, in tako lokacijo tudi iskat. Ker tu ni prava točka, ker tuje stičišče treh KS in tukaj ne bo prišlo do soglasja. Rekla sem, taJcoJ dol iz moje zemlje. Jaz davke plačujem redno in mislim, da imam pravico reagirati, ker mi nočete po pravici povedati, za key gre. Atomski lobiji so delali po svoje, tako kot še sedaj in bodo vedno delali. V bivšem sistemu seje delalo marsikaj in seje tudi podatke lahko za karkoli izkoristilo, zato Je tudi med ljudmi nezaupanje. Med ljudmi Je nastalo ogromno nezaupaiye in ljudje se nočejo o tem pogovarjati. Lahko nekcy poveš, pa nikoli ne veš, alije dobro. Med ljudmi še danes živi nezaupanje. To, kar so naredili, da so šli snemati, čeprav Je bilo z ene strani najbrž določeno, samo niso se nič dogovorili. Načinje bil zelo napačen. Marsikateri domačin se tudi z vami ne bo hotel pogovaijati, ker Je enostavno nezaupljiv. Čeprav Jaz še vedno trdim, da ni bilo tako hudo. kot so potem spolitizirali. Vikendaši so celo še bolj nasprotovali, ker so boJ/ ekološko osveščeni in tu so si našli svoj kotiček miru. Prej so bile viničerije, sedcy so vikendi. Tudi iz kleti so bili ugovori, ker so se bali za svojo blagovno znamko. Mi sedcy mirujemo, čakamo na korak države, na katerega bomo reagirali. Ne bomo se trošili na vsak članek novinaija. To Je način iz-mozgavanja. Mi smo u stanju mirovarya, ko bo treba, bomo ukrepali. No, moj način ni tak, s takim barbarstvom se ne striry'am, tudi takrat nisem bil zraven, alkohol in take stvari ne gredo skupaj, tukcy'Je treba kulturnejši dialog. Tudi referendum. To Je larifari. Oni nas bodo prodali. Referendum bo uspel v našo korist samo, če bo samo tukaj na našem malem področju, množice pa ga bodo izglasovale. Povsem nedvoumna je ugotovitev, daje strah temeljni občutek, ki določa odnos do odpadkov in odlagališča. Prav tako je na osnovi izjav mogoče sklepati, da ljudje še vedno ne razločujejo različnih vrst odpadkov in ustrezno rsizličnih stopenj nevarnosti. Nizka verodostojnost strokovnjakov in zelo močan ..demonstracijski" učinek dodatno utrjujeta prepričanje, da gre za zelo nevarne snovi. Celoten splet resničnih informacij in domišljijskih dodelav, npr. „šajn nad Krškim", ustvarjajo močno prevladujoča stališča do odpadkov. Kljub takemu splošnemju stanju smo registrirali tudi osamljena drugačna, manj prestrašena mnenja. Sinteza okoliščin, ki formirajo mnenja o odpadkih, bi bila taka: - strah pred odpadla (strupom); - povezava s težkimi obolenji, genetskimi spremembami; - nediferenciranje odpadkov; - demonstracijski učinek (Avstrijci, Nemci, Černobil}; - nizka verodostojnost strokovnjakov; - znanje iz „vojaških" virov; - osamljena drugačna mnenja. Razlogi, zaradi katerih Je odlagališče tako nesprejemljiv objekt, so raznovrstni, razpon sega od strokovnih in zdravorazumsko logičnih argumentov do povsem iracionalnih in izrazito čustveno nabitih zavračanj. Opazna je tudi argumentacija, ki izhaja iz nesprejemljivosti takšnega „nevarnega" objekta v krajih, ki so nerazviti ali slabo razviti in zato „zaslužijo" kaj boljšega. Ta dispozicija se opira tudi na relativno močno napetost med centrom in periferijo ter splošno nezaupanje v politiko. Zdravorazumsko sklepanje je mnoge ljudi privedlo tudi do sklepa, da bi bila najboljša lokacija tudi za odlagališče sama NE Krško. Sinteza argumentacije o razlogih nesprejemljivosti lokacije: - Izključljivost turizma in odlagališča; - lepota in ohranjenost narave Je edino, kar Imajo; - nerazvitost območja; letnik 10, št. 1/99 - prenevaren objekt, ogrožanje varnosti; ~ kopičenje nevarnih jedrskih objektov (Posavje); - potresna nevarnost območja: - v odlagališču bo tudi gorivo; - Krško kot najprimernejša lokacija; - neurejeno lastništvo s Hrvaško; - zatekanje v iracionalnost; - nezaupanje v „centralno" oblast; - nezaupanje v slovenske tehnične sposobnosti. Razmišljanja o ekonomskih možnostih, kijih prinaša odlagališče, nihajo od popolnoma moralistično intoniranih zavračanj pa do sicer osamljenih, vendar relativno visoko postavljenih pričakovanj in celo skušnjav. Če ne bi delovala socialna (lokalna) samocenzura, bi bil ta drugi pol verjetno še izrazitejši. Opazna je že kar klasična, proti politiki in centralni oblasti naravnana poza. Zelo očitno pa je tudi, da veliko špekulacij in ugibanj prav ni prispevalo k ugodnejšim razmeram za normalno ar-gumentativno podprto delovanje. Osnovne značilnosti teh razmišljanj so: - obsodba trgovine s „strahom"; - sumničenja, da so nekateri (politiki) že zaslužili; - dramatična pretiravanja (npr. izseljevanje); - razvrednotenje celega območja; - strategija ubogih „revežev"; - pri nekaterih relativno visoka pričakovanja. Spomin na protest, ki seje stopnjeval celo do fizičnega nasilja, je pri udeležencih še močno močno prisoten. Interpi'etacija gre v smeri zmanjševanja pomena elementov nasilja, obenem pa je zgodba instrumentalizirana za odvračanje morebitnih ponovnih poizkusov iskanja lokacije v njihovem kraju. Zanimivo je, da sta v tem primeru vloga in položaj medijev (novinarjev) dojeta precej negativno. Prinašalci novic so izenačeni s sporočevalcem novic. Tudi to kaže na stopnjo vznemirjenja lokalne skupnosti, kije privedla do tega, da je problematična eskalacija konflikta bila inje še vedno dojeta kot legitimno, tj. upravičeno delo- vanje. Pri interpretaciji dogajanja so opazni ti elementi: - visoka stopnja kolektivne vznemirjenosti legitimizira nasilno ravnanje; - užaljenost zaradi obtožb o pijanosti udeležencev; - novinarji kot raznašalci in izzivalci strahu (panike); - zmanjševanje (opravičevanje) nasilja; - neuspešno iskanje odgovornega (grešnega kozla); - iskanje opravičil in podpore za takšno delovanje. Razmišljanja ljudi o primernejšem načinu iskanja lokacije odlagališča potrjujejo, da bi bilo mogoče celotno proceduro voditi tudi bolj premišljeno in usklajeno z „zdravo pametjo". Prav tako je pri teh interpretacijah opazna širina pogleda, Ljudje se zavedajo, da is- O nevarnosti radioaktivnih odpadkov To je strup, sigurno To pa vemo, kako Je to strupeno. Zdaj Je pa toliko več raka. prej ga ni bilo. To Je strup sigurno. Gospa, ne vem, zakaj nas toliko podcenjujejo. Oni že pravyo, da ni nevarno, pa Je. Mi nič ne vemo, kaj bodo oni vozili, vozili bodo, kar hočejo, najbolje Je, da tega ni. Oni (ljudje) vedo samo, daje to strup. Da pa bi vedeli, kakšne so razlike, kje pa. Oni še to ne vedo, kaj Je to stranka, kaki LDS ali kaj drugega. Jaz sem že takrat lepo povedal, če to ni strup, ga imejte vi tam v IJubljani, če ni strupeno, vi imate tam prostor. In vem, da bi bilo veliko bol/ sigurno, tamjihje veWco (ljudi), bo^ to vzamejo zares, kot pa mi tukaj. Nobeden ni nič povedal, ker nobeden ni bil nič priprav^en na to. Jaz sem bil šofer pri ABH in sem tri generacije po tri mesece poslušal, ko so predavali. Mi smo imeli v tem centru sobo. kjerJe bilo vse, kakšne so bile posledice od atomskih, mi smo imeli takšne ljudi narejene in Je bilo pokazano, kakšne so bile posledice od sevanj. Potem sem bil na relacyi Češka-Rusija in tam smo se učili o tem in dosti sem se poglobil v to. tako da vem, kaj Je to, da Je to strupeno. Vendar ljudje tega ne vedo in ne vedo tudi, da so bolani, otroci imojo bronhitis, veliko ljudije tudi na bolniški. Iz Senovega so delali tiste sode za odpadke. On Je šel. pa mu Je dal, to se pravi, nadure mu Je plačal, samo da Je vaiil. Da ni to sramota enega poc^eija, da so izkoriščali ljudi, ki so bili lačni in so morali ne-kcy delati. In on Je varil še naprej, pa čeprav Je že svetila kontrolna lučka, daje preveč žarčeiya. Pa Je za par tisoč tolarjev več na uro človek delal, čeprav so vedeli, daje nevarno. To ni bilo človeško, tudi danes niso človeški. In mi imamo le malo prednosti, ker smo na tej strani atomske, proti severu, ker veter t/a dol piha. Drugače Je pa zelo strupeno okoli Krškega, saj Je skozi v zraku „šajn". kanje lokacije nI rutinski postopek in da so zato pomembne splošne družbene okoliščine, ki niso naklonjene mirnemu argumentiranemu postopku. Najpomembnejša pa je ugotovitev, da je kljub visoki stopnji čustvenega vznemirjenja pri ljudeh še vedno prisotna preudarnost, tj. argu-mentativna logika. Glavni elementi postopka naj bi torej bili: poudarek stroki in etiki; - zgledovanje po bolj urejenih državah: - pravočasno in celovito obveščanje; - nujnost vključevanja ljudi, ne vsiljevanje; - premišljeno in postopno delovanje. Tudi nabor izjav, mnenj, stališč, ki se ne nanašajo neposredno na problematiko umestitve odlagališča, kaže na zelo širok kontekst O najprimernejši lokaciji Ker si tam^ kjer nekaj smrdi Pravijo, daje to varno. Če Je tako varno, naj si poslanci in niinistri, če im