Stenografien! zapisnik jednajste seje deželnega zbora kranjskega v Ljubljani dne 15. januarja 1. 1887. MMpUtzr Snidjt der eikften Sihung des krainifdien Landtages M Laibsch ctm 15. Jänner? 1887. N a z o č i: Prvosednik: Deželni glavar grof Gustav Thurn-Valsassina. — Vladina zastopnika: Deželni predsednik baron Andrej Winkler in c. kr. finančni svetovalec Martin Golf. — Vsi članovi razun: Knezoškof dr. Jakob Missia. 33 ZL e -v n. 5. red.: 1. Branje zapisnika X. deželno-zborske seje dnd 12. januarja 1887. 2. Naznanila deželno-zborskega predsedstva. 3. K prilogi 33. Ustno poročilo finančnega odseka o računskem zaključku deželnega zaklada za leto 1885. 4. K prilogi 13. Ustno poročilo finančnega odseka o računskem zaključku zemljiško - odveznega zaklada za leto 1885. 5. Priloga 56. Poročilo finančnega odseka o končno veljavni uredbi najnižje dopuščene priklade na neposrednje davke za zemljiško-odvezni zaklad (k prilogi 25.). 6. K prilogi 36. Ustno poročilo finančnega odseka o pomanjkanji prostorov v Ljubljanski bolnišnici in blaznici. 7. Ustno poročilo finančnega odseka o prošnji občine Dol in družili za podporo za zgradbo mostu čez Savo pri Dolu. 8. Ustno poročilo finančnega odseka o prošnji podobčine Narin za podporo za napravo mostii čez potok Steržen. 9. Ustno poročilo finančnega odseka o prošnji občine Sturja za podporo za zgradbo studenca za pitno vodo. 10. Ustno poročilo finančnega odseka o prošnji posestnikov iz Fužin, okraja Kranjskega, za podporo za napravo mostu. Ib Ustno poročilo finančnega odseka o prošnji krajnega šolskega sveta v Pečah pri Moravčah za podporo za šolski vrt. Anwesende: Vorsitzender: Landeshauptmann Gustav Graf Thurn-Valsassina. — Vertreter der k. k. Regierung: Landespräsident Andreas Freiherr v. Winkler und der k. k. Finanzrath Martin Golf. — Sämmtliche Mitglieder mit Ausnahme von Fürstbischof Dr. Jacob Missia. Cagesoränung: 1. Lesung des Protokolles der X. Landtagssitzung vom 12. Jänner 1887. 2. Mittheilungen des Landtagspräsidiums. 3. Zur Beilage 33. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über den Rechnungsabschluß des Landesfondes für das Jahr 1885. 4. Zur Beilage 13. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über den Rechnungsabschluß des Grundentlastungsfondes für das Jahr 1885. 5. Beilage 56. Bericht des Finanzausschusses bereffend die definitive Regelung des Minimums des direkten Steuerzuschlages für den Grundentlastungsfond (zur Beilage 25). 6. Zur Beilage 36. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über den Platzmangel im Laibacher Kranken- und Irrenhause. 7. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über das Subventionsgesuch der Gemeinde Lustthal und anderer zur Errichtung einer Brücke über die Save bei Lustthal. 8. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über das Subventionsgesuch der Untergemeinde Narein zum Zwecke der Überbrückung des Baches Steržen. 9. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über das Subven-tionsgcsuch des Gemeindeamtes Sturja für die Einfassung einer Quelle fürs Trinkwasser. 10. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses' über das Subventionsgesuch der Insassen von Faschine, Bezirk Krainburg, zur Herstellung einer Brücke. 11. Mündlicher Bericht des volkswirthschastlichen Ausschusses über das Subventionsgesuch des Ortsschulrathes von Petsch bei Moräutsch für den Schulgarten. 176 XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. 12. K prilogi 48. Ustno poročilo finančnega odseka glede stavb za obrambo bregov na Gorenji Savi in glede podpore, ki naj bi se v ta namen dovolila iz deželnega zaklada. 13. Ustno poročilo odseka za letno poročilo o deželnega odbora letnem poročilu, in sicer: а) o §. 9. „Ustanove“. б) o §. 11. „Splošne zadeve“. Obseg: Glej dnevni red razun toček 7. do vštete 13. in rešitev priloge 43. Seja se začne ob 15. minuti čez 10. uro. 12. Zur Beilage 48. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses betreffend den Uferschutzbau in Gorenjasava und den hiefür aus dein Landesfonde zu leistenden Beitrag. 13. Mündlicher Bericht des Rechenschaftsberichtsausschusses über den Rechenschaftsbericht des Landesausschusses, und zwar: a) über §. 9 „Stiftungen", b) über §.11 „Allgemeines". Inhalt: Siehe Tagesordnung mit Ausnahme der Punkte 7 bis incl. 13 und die Erledigung der Beilage 43. Beginn der Sitzung 10 Uhr 15 Minuten. ■söK>®0«> XI. seja dne 15. januarja 1887. Landeshauptmann: Ich constatire die Beschlußfähigkeit des hohen Hauses und eröffne die Sitzung. Ich bitte das Protokoll der zehnten Sitzung zu verlesen. 1. Branje zapisnika X. deželno-zbor-ske seje dne 12. januarja 1887. 1. Lesung des Protokolles der X. Landtagssitzung vom 12. Jänner 1887. (Zapisnikar bere zapisnik 10. seje v nemškem jeziku — Der Schriftführer verliest das Protokoll der 10. Sitzung in deutscher Sprache.) Landeshauptmann: Wird zum vernommenen Protokolle etwas bemerkt? (Nihče se ne oglasi — Niemand meldet sich.) Es ist nicht der Fall; mithin erkläre ich das Protokoll der letzten Sitzung, für genehmiget. 2. Naznanila deželno-zborskega predsedstva. 2. Mittheilungen des Landtagspräsidiums. Landeshauptmann: Herr Faber überreicht die Petition des krainischen Fischerei-Vereines um Subvention. (Izroči se finančnem odseku — Wird dem Finanzausschüsse zugewiesen.) Herr Murnik überreicht die Petition des patriotischen Landes - Hilfsvereines für Kram in Laibach um Subvention. (Izroči se finančnemu odseku — Wird bem Finanzausschüsse zugewiesen.) Priloga 57. — Poročilo deželnega odbora o nekaterih od visoke vlade naznanjenih dodatkih k postavni noveli z dnč 19. decembra 1.1886., dež. zak. št. 5, za obdelovanje ljubljanskega močvirja. Beilage 57. — Bericht des Landesausschnsses über einige von der hohen Regierung gewünschten Ergänzungen zu der Gesetznovelle vom 19. Dezember 1886, L. G. Bl. Nr. 5, für die Cultur des Laibacher Moorgrnndes. (Izroči se gospodarskemu odseku — Wird dem volkswirthschastlichen Ausschüsse zugewiesen.) XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. 177 Priloga 59. — Poročilo deželnega odbora glede osusevaqja Starotržke, Cerkniške in Planinske doline. Beilage 59. — Bericht des Landesausschnsses betreffend die Entwässerung der Thalbecken von Altenmarkt, Zirknitz und Planina. (Izroči se finančnemu odseku — Wird dem Finanzausschüsse zugewiesen. Priloga 60. — Poročilo deželnega odbora zadevajoče dovoljeiye občinskih priklad. Beilage 60. — Bericht des Landesausschnsses betreffend die Bewilligung von Gemeindeumlagen. (Izroči se gospodarskemu odseku — Wird dem volkswirthschaftlichen Ausschüsse zugewiesen.) 3. K prilogi 33. Ustno poročilo finančnega odseka o računskem zaključku deželnega zaklada za leto 1885. 3. Zur Beilage 33. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über den Rechnungsabschluss des Landesfondes für das Jahr 1885. Poročevalec dr. Mosche: Slavni zbor! Čast imam poročati v imenu finančnega odseka o računskem zaključku deželnega zaklada za 1. 1885. Finančni odsek je ta zaključek prav natanko pretresoval in se prepričal, da se vjema s proračunom, ter da je prekoračenje, katero se sem ter tj e nahaja, opravičeno. Toraj bi si usojal predlagati, da smem le končne številke tega računskega zaključka prečitati. (Ni ugovora. — Es wird kein Widerspruch erhoben.) (Poročevalec bere glavne številke iz priloge 33. — Der Berichterstatter liest die Hauptzifferansätze aus der Beilage 33.) Finančni odsek predlaga torej, da se ta računski zaključek odobri. — Le na 15. strani priloge 33 prosim, da se tiskovna pomota popravi, kajti odnos znaša 1,231.083 gld. 48 kr., mesto 84 kr. in na strani 16. prenos mora znašati 1,231.083 gld. 48 kr. mesto 49 kr. Iz računskega zaključka ni razvidno, kako so se razdelile remuneracije, nagrade in podpore med uradnike in služabnike. Kakor je znano, je slavni zbor lansko leto storil sklep v tej zadevi. Ker pa 31 * 178 XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. se vkljub temu tudi letos ne razvidi, kako se je to razdeljenje vršilo in ker je vender v interesu dežele in mislim tudi uradnikov, da bi se vsako leto izkazalo, koliko dohodkov ima posamezen uradnik in služabnik, nasvetuje finančni odsek: Visoki deželni zbor naj sklene: 1. Računski zaključek deželnega zaklada za 1. 1885. se odobri. 2. Deželnemu odboru se nalaga, naj skrbi za to, da se za prihodnjič zaračunijo remuneracije in podpore tako, da bodo specificirane v računskem zaključku, in da bodo glede deželnih uradnikov tudi imenoma naštete. (Oba predloga obveljata brez debate. — Beide Anträge werden ohne Debatte angenommen.) 4. K prilogi 13. Ustno poročilo finančnega odseka o računskem zaključku zemljiško - odveznega zaklada za leto 1885. 4. Zur Beilage 13. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über den Rechnungsabschluß des Grundentlastungsfondes für das Jahr 1885. Poročevalec dr. Mosche: Tudi glede tega računskega zaključka bi si izprosil dovoljenje slavnega zbora, da bi smel prečitati le končne številke in resume vsega računskega zaključka. (Ni ugovora. — Es wird kein Widerspruch erhoben.) (Poročevalec bere glavne številke iz priloge 13. — Der Berichterstatter liest die Hauptzifferansätze aus der Beilage 13.) Ker se računski zaključek, katerega je finančni odsek prav natanko pretresoval, popolnoma vjema s proračunom in ker finančni odsek v tej zadevi navesti ne more nikakoršnih opazk, predlaga: naj se ta računski zaključek odobri. Večkrat se je že izrekla želja, naj bi računski zaključek glede zemljiško-odveznega zaklada jasen bil, tako jasen, da je vsakemu razumljiv. Ker je finančni odsek tudi v letošnjem računskem zaključku pogrešal to jasnost, usoja si slavnemu zboru tudi v tem oziru staviti poseben predlog. Čast mi je toraj v imenu finančnega odseka nasvetovati: Slavni deželni zbor naj sklene: 1. Računski zaključek zemljiško-odveznega zaklada za 1. 1885. se odobri. 2. Deželnemu odboru se nalaga, da skrbi za to, da bode računski zaključek zemljiško - odveznega zaklada prihodnjič sestavljen v jasni, vsakomur razumljivi obliki. (Oba predloga obveljata brez debate. — Beide Anträge werden ohne Debatte angenommen.) 5. Priloga 56. Poročilo finančnega odseka o končno veljavni uredbi najnižjje dopuščene priklade na neposrednje davke za zemljiško-odvezni zaklad (k prilogi 25.). 5. Beilage 56. Bericht des Finanzausschusses betreffend die definitive Regelung des Minimums des direkten Stencrznschlages für den Grnndentlastungsfond (zur Beilage 25.). Poročevalec dr. Mosche: Slavni zbor! V imenu finančnega odseka imam čast poročati o končnem uravnanju minima priklade na neposrednji davek za zemljiško -odvezni zaklad tako-le: (Bere poročilo in sledeče nasvete finančnega odseka iz priloge 56. — Liest den Bericht und die folgenden Anträge des Finanzausschusses ans der Beilage 56) Visoki deželni zbor naj sklene: Deželnemu odboru se nalaga ter se pooblaščuje: 1. da temeljito razjasnovaje pravno stališče ter ob jednem naglaševaje gospodarstveno deželno bedo prosi c. kr. vlado, da v predrugačenje dogovora z dne 29. aprila 1876. l.(zak. odS.majnika 1876. drž. zak.št. 72) glede konečnega uravnanja minima priklade na neposrednje davke za zemljiško-odvezni zaklad tako privoli, da se ta s 15L na polni predpis vseh neposred-njih davkov določi, — da potem dotični dogovor pri obveljanju določbe sklene, da ostane tudi v prihodnje predrugačenje tega minima odvisno od slučajne spre-menitve splošnih merodajnih dačnih postavkov, — kakor da pridobi pritrjenje visocega državnega zastopstva in Najvišjo sankcijo za to sklenjeno priklad o na neposrednje davke; 2. da v slučaju, ko bi te privolitve ne bilo mogoče doseči, dotični dogovor sklene z ustanovljenjem minima na 16A neposrednjih davkov. Der hohe Landtag wolle beschließen: Der Landesausschuß werde beauftragt und ermächtiget : 1. Unter eindringlicher Darlegung des Rechtstandpunktes und gleichzeitiger Betonung der wirthschaftlichen Nothlage des Landes bei der k. k. Regierung anzusuchen, dass dieselbe in die Abänderung des Übereinkommens vom 29. April 1876 (Gesetz vom 8. Mai 1876, R. G, Bl. Z. 72) bezüglich der definitiven Regelung des Minimums des Zuschlages auf die directen Steuern für den Grundentlastungsfond dahin willige, dass dasselbe mit 15L auf die volle Vorschreibung aller direkten Steuern festgesetzt werde — und sohin die diesbezügliche Vereinbarung unter Aufrechterhaltung der Bestimmung abzuschließen, dass auch in Hinkunft eine Aenderung dieses Minimums von der XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung oni 15. Jänner 1887. 179 eventuellen Aenderung der allgemeinen maßgebenden Steuersätze abhängig bleibe, sowie die Zustimmung der hohen Reichsvertretung und die Allerhöchste Sanction zu diesem beschlossenen directen Steuerzuschlage zu erwirken; 2. im Falle diese Einwilligung nicht zu erlangen wäre, das bezügliche Uebereinkommen unter Festsetzung des Minimums auf 16# der directen Steuern abzuschließen. Landeshauptmann: Ich habe die Ehre dem hohen Hause den Herrn Finanzrath Martin Golf als Regierungsvertreter vorzustellen. Ich eröffne die Generaldebatte. Wünscht jemand der Herren das Wort? Abgeordneter Luckmann: Hoher Landtag! Wir haben bereits im Vorjahre, als es sich um die definitive Regelung des Minimuins des Zuschlages auf die direkten Steuern handelte, über diesen Gegenstand so ausführlich debattirt, dass heute nur wenig darüber zu sprechen übrig bleibt. Wir haben damals auf Grundlage der Steuervorschreibung, wie sie im Vorjahre in der Beilage 77 des Landesausschusses ausgewiesen war, und auf Grundlage des Ausweises, welcher uns von der Finanzdirection vorgelegt wurde, unsere Berechnungen angestellt, und die Rechnung hat ergeben, dass 15# von der Gesammtvorschrcibung ein höheres Erträgnis ergibt, als 20# blos vom Ordinarium, sammt Drittelzuschlag, welchen Zuschlag wir nach dem Übereinkommen vom Jahre 1876 einzuheben uns verpflichteten. Heuer haben wir in der Beilage 25 des Landesausschusses und 56 des Finanzausschusses andere Ziffern erhalten, aus welchen allerdings hervorgeht, dass man mit einem Zuschlage von 15# auf die gesummte Steuervorschreibung im Durchschnitte um eine Kleinigkeit weniger leisten würde, als mit 20# vom Ordinarium, wozu wir vertragsmäßig verpflichtet sind, in jedem Falle aber leisten wir bei 16# von der Gesammtsteuer um ungefähr 10.000 fl. mehr, als wenn wir diese Steuer mit 20# vom Ordinarium bemessen würden. Die Mindereinnahme bei 15# von der Gesammtsteuer ist sehr unbedeutend und mit Rücksicht auf die vielen Umstände, welche im Borjahre dargelegt worden sind und auf welche ich heute nicht zurückzukommen brauche, und mit Rücksicht auf den Umstand, dass man die Bruchtheile bei einer Steuer nicht so genau berechnen kann, und alle Erhebungen den Grundentlastungs-Steuerzuschlag nach dem Übereinkommen viel näher an 15# als an 16# ergeben, glaube ich, dass die hohe Regierung nachgiebig sein und unsere Beschlüsse genehmigen wird. Ich möchte mir zur Sache selbst nur eine kleine Anfrage an den Herrn Vertreter der hohen Regierung M richten erlauben. Gelegenheitlich des Studiums dieser Frage im Finanzausschüsse bin ich nämlich bei der Vergleichung der Ausweise der Finanzdirection über die stahre 1876 — 1880 und den Ausweisen der hohen Re-gterung, die uns Heuer vorgelegt wurden, auf einen Umstand gekontmen, den ich mir nicht ganz erklären s^tu. Ich gehe nämlich vom Standtpunkte aus und uh habe dies schon im Vorjahre geltend gemacht, dass, wenn das Steuer-Ordinarium höher ist, auch die Ge- sammtsteuer höher sein muß, weil die Einhebung der Zuschläge vom Jahre 1876 an stets die gleiche geblieben ist. Nun sehen wir uns die Beilage 25 und den darin enthaltenen Ausweis der hohen Regierung an, aus welchem ersichtlich ist, dass im Jahre 1876 das Ordinarium 1,112.794 fl. betragen hat, während sich im gleichen Jahre laut Beilage 56 des Finanzausschusses nach Angaben der k. k. Finanzdirection die Gesammtsteuer auf 1,434.494 fl. belaufen hat. Im Jahre 1877 war dagegen das Ordinarium ein geringeres, nämlich 1,101.573 fl., die Gesammtsteuer jedoch betrug laut Ausweis der k. k. Finanzdirection Beilage 56 mehr, als im Jahre 1876, nämlich 1,470.526 fl. Ich bitte um Entschuldigung, dass ich diesfalls mir eine Anfrage erlaube, allein es ist mir im Finanzausschüsse darüber eine Aufklärung nicht gegeben worden. Wte ist das möglich, dass das Ordinarium im Jahre 1877 fallen, die Gesammtsteuer jedoch im gleichen Jahre wachsen kann? Das ist mir ein Räthsel und ich weiß nicht, auf welche Art der Ausweis der hohen Regierung in der Beilage Nr. 25 des Landesausschusses und der Ausweis Beilage Nr. 56 des Finanzausschusses, welcher die Daten der k. k. Finanzdirection enthält, in Übereinstimmung zu bringen ist. Ich möchte daher, wie gesagt, bitten, der geehrte Herr Finanzrath möchte so freundlich sein, diesen Umstand aufklären zu wollen, dann bin ich bereit, diese Ausweise als richtig anzuerkennen. Wegierungsvertreter, Iinanzrath Golf: Hohes Hans! Ich erlaube mir auf die Anfrage des Herrn Vorredners zu bemerken, dass der fraglichen Steuerberechnung vom Rechnungsdepartement der k. k. Finanzdirection der wirkliche Erfolg zu Grunde gelegt wurde; dabei waren somit die jährlichen Zuwächse und Abgänge durch Elementarunfälle u. s. w. zu berücksichtigen. Es muß sich ein Unterschied ergeben, je nachdem die Ausweise auf Grund der Vorschreibung allein oder auf Grund des faktischen Erfolges nach Abzug aller allfälligen Abgänge und des Zuwachses festgestellt werden; so wird beispielsweise der Ertrag der Grundsteuer in einem Jahre durch Elementarereignisse mehr beinflußt, im anderen weniger. Erst nach dem Rechnungsabschlüsse kaun die Gebühr vollständig bekannt gegeben werden, am Ende des Jahres also und nicht früher. Abgeordneter Lnckmann: Ich würde mir nach dieser Aufklärung nur die einzige Bemerkung erlauben, dass die Rechnung, welche wir auf Grundlage dieser Ausweise aufstellen können, nicht ganz verläßlich richtig sein kann; denn wenn wir umrechnen wollen: x # Zuschlag von den Gesammtsteuern kommen gleich den vertragsmäßigen 20# vom Ordinarium plus dem Drittelzuschlage, so müssen wir die Vorschreibung genau haben, welche auf Grundlage des Or-dinariums eines Jahres auch an Staatszuschlägen erhoben wird; dann erst können wir eine zuverlässige Berechnung anstellen. Wenn wir aber einerseits das vorgeschriebene Ordinarium, auf der anderen Seite aber die faktischen Erfolge haben, so können sich, wie der geehrte Herr Regierungsvertreter selbst bemerkt hat, doch immer Differenzen ergeben; das Ordinarium kann j fallen und die Gesammteinnahme kann doch größer werden. ! Wenn also auf Grundlage dieser, dem Landtage vor- 180 XI. seja dne 15. januarja 1887. liegenden Ausweise gerechnet wird, so möchte ich bemerken, dass unsere Rechnung wohl ungefähr, aber ganz genau nicht richtig sein kann, weil der Perzentsatz eben nur auf gleichen Grundlagen berechnet werden kann, wir aber hier eine verschiedene Basis haben, und einmal nach der Vorschreibung des Ordinariums, andererseits aber nach dem f actis et) eit Erfolge der Gesammtsteuern rechnen, wobei sich natürlich Differenzen ergeben müssen. Ich glaube, es ist nicht unumstößlich nothwendig, auf ein Haar genau zu rechnen, allein wenn man ungefähr rechnet, so sind wir unserer vertragsmäßigen Verpflichtung bei lh% jedenfalls viel näher als bei Vo% Umlage für die Grundentlastung. Vollständig rechnungsmäßig richtig kann jedoch unsere Umrechnung nach den uns zur Verfügung stehenden Ausweisen nicht ausgeführt werden. Poročevalec dr, Mosche: Ker nihče ni drugih predlogov stavil, ostanem pri predlogih, katere sem stavil v imenu finančnega odseka, ter prosim, da se preide v specijalno debato. Deželni glavar: Otvarjam specijalno debato. Želi kdo gospodov k pervemu predlogu besede? (Nihče se ne oglasi. — Niemand meldet sich.) Prosim gospode, ki so za predlog, naj blagovole vstati. (Obvelja. — Angenommen,) Želi kdo besede k drugemu predlogu? (Nihče se ne oglasi. — Niemand meldet sich.) Prosim tedaj gospode, ki se strinjajo s tem predlogom, naj blagovole vstati. (Obvelja. — Angenommen.) 6. K prilogi 36. Ustno poročilo finančnega odseka o pomanjkanji prostorov v ljubljanski bolnišnici in blaznici. 6. Zur Beilage 36. Mündlicher Bericht des Finanzausschusses über den Mahmangel im Laibacher Kranken- und Irrenhause. Berichterstatter Orcessenz Baron Schwege!': Meine Herren! Der Bericht des Landesausschusses (Beilage 36) enthält eine ausführliche Darstellung der im Laibacher Kranken- und Irrenhause herrschenden Verhältnisse und gelangt zu Anträgen, die Sie aus dem Berichte selbst entnehmen werden und welche sich dahin reassumiren lassen, dass von Seite des Landesausschusses der Wunsch ausgesprochen wird, der hohe Landtag möge von den ernsten Verhältnissen und der Nothwendigkeit einer Abhilfe der in diesen Krankenhäusern herrschenden Übelstände Kenntnis nehmen, und die Richtungen andeuten, welche nach der Anschauung des Landtages bei den einzuführenden Reformen als maßgebend im Auge zu behalten seien. Die Frage, um die es sich hier han- — XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. delt, ist ein Gegenstand, der die vollste Aufmerksamkeit des hohen Hauses verdient und derartige Ansprüche an die Opferwilligkeit des Landes zu stellen scheint, dass ich nicht umhin kann, die Sache schon jetzt Ihrer besonderen Beachtung zu empfehlen. Die Verhältnisse int allgemeinen Kranken- und Irrenhause zu Laibach, sowie im Irrenhause,zu Studenz befinden sich nach den Darstellungen der Ärzte sowohl, als auch nach anderen dem Landesausschusse zugekommenen Mittheilungen in einem derartig desolaten Zustande, dass eine Abhilfe unbedingt und so rasch als möglich geschaffen werden muß. In erster Linie liegen die Berichte der Primarien vor und diese vereinigen sich sämmtlich in der Erklärung, dass Angesichts des in diesen Anstalten herrschenden Platzmangels itttb verschiedener anderer in denselben vorkommenden Übelstände unmöglich länger unthätig zugesehen werden könnte und dass auf das rascheste und ausgiebigste eine Abhilfe geschaffen werden müsse. Ich werde auf die einzelnen Übelstände, die von Seite der maß-I gebenden fachmännischen Kreise angegeben werden, später zurückkommen und möchte hier in erster Linie auf die i in dieser Angelegenheit dem Landesausschusse zugekommenen Mittheilungen der hohen Regierung die Aufmerksamkeit des hohen Hauses lenken. Zu Ende des Jahres 1885, anläßlich der damals vorgenommenen, gesetzlich vorgeschriebenen Jnspieirung der Landes-Krankenhäuser, wurde von Seite des Landes-Sanitätsreferenten ein Bericht erstattet, auf welchen der Landesausschuß selbst schon in seinem Berichte sich beziehen zu sollen geglaubt hat, bezüglich dessen ich es jedoch nicht für überflüssig erachte, auch noch ein paar andere Stellen, die in der Vorlage des Landesausschusses zwar nicht wiedergegeben sind, die mir jedoch besonders wichtig erscheinen, hervorzuheben und zur Kenntnis des hohen Hauses zu bringen. Ich muß dabei jedoch vor Allem aus dem Schluffe dieses Berichtes eonstatiren, dass die Beschwerden, welche von Seite des Landessanitätsreferenten vorgebracht worden sind und die Übelstände, auf welche er hindeutet, durchaus nicht in einer Vernachlässigung der pflichtmäßigen Obsorge jener Organe, welche zur Leitung berufen sind, zu liegen, sondern wesentlich aus der Beschaffenheit der Anstalten, ihrer baulichen Anlage,, und den traurigen Verhältnissen, welche sich aus der Über-süllung der Räumlichkeiten ergeben, hervorzugehen scheinen. Meine Herren, es ist nicht lange her, dass die Irrenanstalt in Studenz gebaut oder vielmehr, dass der Bau der Irrenanstalt in Studenz in Angriff genommen wurde, denn von einem Ausbau könnte überhaupt nicht gesprochen werden. Das Land war auf diese Anstalt und die Absichten, mit welchem die Durchführung dieses Werkes in Angriff genommen wurde, mit Recht stolz und heute äußert sich bezüglich dieses Institutes der Landessanitätsreferent ebenso mit vollem Rechte, „dass die Anstalt ihre Heilzwecke nicht erfüllt und nicht erfüllen kann, dass sie nur eine Detentions-und keine Heilanstalt sei, dass jeder Heilzweck vereitelt, und dass das für das Haus in der generösesten Absicht ausgegebene Geld des Steuerträgers ein hinausgeworfenes ist." Diese Mittheilungen aus dem vorliegenden Berichte, denen wohl von keiner Seite Widerspruch entgegengesetzt werden kann, sind so ernster Natur, dass ich glaube, dass durch dieselben die vollste Aufmerksamkeit aller Vertreter des Landes in diesem hohen Hause wachgerufen werden muß. Die daran geknüpften Schlüsse 181 XI. seja dne 15. januarja 1887. sind umso ernster, als die Regierung anläßlich der bei dieser Gelegenheit gemachten Beobachtungen sich in der dringendsten Weise genöthiget sieht, vom Lande zu verlangen, dass gegen die herrschenden Übelstände nach betn Gesetze Abhilfe geschaffen werden müsse. Wir stehen heute gegenüber der bestimmten, klaren und festen Forderung der Regierung, dass das Land jenen Pflichten nachkomme, welche die Sanitätspflege an dasselbe stellt. Es wird von Seite der Regierung con-statirt, dass das Land diesen Pflichten nicht nachkommt und dass Reformen vom größten Umfange unbedingt nothwendig sind. Ich muß wiederholen, dass im Berichte constatirt wird, dass die Organe, denen die Leitung anvertraut ist, alles thun, was mit den gegebenen Mitteln zu thun möglich ist, imb- dass die nothwendigen Reformen nur dort zu suchen sind, wo nur mit neuen ausgiebigen Mitteln eine Abhilfe geschaffen werden kann. Wenn ich mir die Lage, wie sie sich nach diesen Berichten und angesichts der Forderung der Regierung darstellt, näher ansehe, so scheint mir dieselbe hinlänglich verwickelt zu sein, so dass ich das hohe Haus um Erlaubnis bitten muß in dieser Beziehung die wichtigsten Momente kurz hervorheben zu dürfen, um darzustellen, wie auch nach meiner persönlichen Auffassung die thatsächlichen Zustände heute sich verhalten. Die Haupt-beschwerden gegen unsere Wohlthätigkeitsanstalten rühren alle von der außerordentlichen Überfüllung derselben, vom absoluten Raummangel an allen Orten her. Außerdem ist noch hervorgehoben, dass einzelne dieser Austal-ter in der Art, wie sie eingerichtet sind, ihrem Zwecke absolut nicht entsprechen und in dem Zustande, in welchem sie sich befinden, weiterhin unbedingt nicht werden bleiben können, was namentlich bezüglich des Nothspitales auf der Polana gilt; weiters muß darauf hingewiesen werden, dass gewisse neue Einrichtungen in der Krankenanstalt in Laibach unbedingt nothwendig erscheinen, wie z. B. insbesondere die Einrichtung einer eigenen Badeanstalt an Stelle des in jeder Beziehung unzulänglichen Badezimmers, wie es heute im Spitale sich befindet und welches geradezu ein Schandfleck für ein öffentliches Institut genannt werden kann. Es muß weiters auch darauf hingewiesen werden, dass ein geradezu bedauerlicher Mangel an Räumen für zahlende Patienten I. und II. Classe bestehe, dass gerade in dieser Beziehung ein großes Bedürfnis sich kundgegeben hat, welchem entsprochen werden könnte und sollte, indem zu erwarten stünde, dass eine derartige Erweiterung der Anstalt durch die Einrichtung entsprechender Krankenzimmer für das Land nicht nur mit keinen Kosten verbunden sein würde, sondern sogar nicht unbedeutende Vortheile zu gewärtigen wären. In verschiedenen Berichten ist ferners auch schon darauf hingewiesen worden, dass durch das alte Irrenhaus in Laibach in Folge seiner Lage mitten in der Stadt durch den Lärm, den die Kranken oft verursachen, die Ruhe der Nachbarschaft oft auf das empfindlichste gestört werde, was gewiß auf die Länge hin nicht zulässig erscheint, und überhaupt wohl Niemand behaupten wird, dass die Lage des Krankenhauses in jener Gegend, wo Laibach seine zukünftige Erweiterung und den Mittelpunkt des Verkehres zu suchen hat, als eine günstige bezeichnet werden kann. Alle diese Hauptpunkte, welche von Seite der Ärzte und der hohen Regierung als die wesentlichsten Übelstände bezeichnet werden, finden aber eine Ergänzung - XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. in zahlreichen anderen speziellen Übelständeu, welche an allen diesen Anstalten sich herausstellen. Wenn ich in dieser Beziehung zunächst die neue Irrenanstalt zu Studenz in's Auge zu fassen mir erlaube, so möchte ich constatiren, dass diese Anstalt ursprünglich nur für 70 Kranke gebaut wurde, dass in derselben später 93 und heute schon 100 Kranke ihre Aufnahme finden mußten. Wenn man die Anstalt in Studenz besucht, so erscheint die Schilderung, die in dem Berichte des Landessanitätsreferenten enthalten ist, — ich spreche natürlich nicht als Fachmann, aber solche Betrachtungen drängen sich unwillkürlich auch dem Laien auf, — allerdings sehr zutreffend. Thatsächlich fehlt es rechts und links an Raum, sogar der gegenwärtige Normalbelagraum von 100 Kranken erscheint schon zu klein. Jedenfalls wäre es bei der gegenwärtigen Überfüllung selbst den besten ärztlichen Kräften unter solchen Umständen unmöglich, etwas Ersprießliches zu leisten; ich sage unmöglich, weil jede Trennung der Krankheitsformen unmöglich ist, und höchstens nur die Trennung nach Geschlechtern stattfinden kann. Da sehen wir, dass Heilbare und Unheilbare, Reine und Unreine, Intelligente und Verblödete, Ruhige und Unruhige wegen Platzmangel an einem und demselben Orte untergebracht werden müssen. Der Heilbare wird dadurch unheilbar, der Intelligente muß in solcher Umgebung verblöden. Meine Herren, jeder von Ihnen muß gestehen, dass solche traurige Verhältnisse auf die Länge einfach .unhaltbar sind und auf das Dringendste einer Abhilfe bedürfen, wenn der Zweck unserer Irrenanstalt in irgend einer Weise ernstlich erfüllt werden soll. Ein ebenso trauriges Bild bietet das Polanaspital, in welchem nach der ursprünglichen Bestimmung nur Jnfectionskranke Aufnahme finden sollten und wo heute auch Kranke ohne ansteckende Krankheitsformen aufgenommen werden müssen. Da befinden sich neben Blatternkranken auch Patienten der chirurgischen Abtheilung, mit Fußgeschwüren behaftete u. dgl., — eine Situation, welche absolut unzulässig und unmöglich ist. Und übersehen Sie nicht, dass Kram vor allen übrigen Kron-ländern den traurigen Vorzug genießt, die relativ größte Anzahl von Todesfällen an Blattern aufzuweisen! Aber diese Übelstände, welche das absolut unzweckmäßig gebaute Polanaspital auszeichnen, bestehen bis zu einem gewissen Grade in gleichem oder wenigstens ähnlichem Maße auch im allgemeinen Krankenhause. Auch dort ist es unmöglich, iufectiöse Krankheitsformen von nicht infectiösen zu scheiden und die Kranken in getrennten Localitäten zu unterbringen. Es wird von den Ärzten betont, dass in dieser Beziehung z. B. namentlich auch in der Gebäranstalt sowohl vom Standpunkte des Unterrichtes, wie der Humanität, dringende Wünsche der Erfüllung harren. Es kann ferner mit Recht gesagt werden, dass die chirurgische Abtheilung mit Kranken derart belegt ist, dass es geradezu als ein Wunder bezeichnet werden muß, wenn der relativ ausgezeichnete Heilerfolg, von dem man hört, wirklich erreicht werden kann. Ich muß hier wiederholen, dass ich kein Fachmann, also durchaus nicht competent bin, darüber ein Urtheil abzugeben; aber im Großen und Ganzen erscheinen z. B. in der chirurgischen Abtheilung auch nach Anschauung eines Laien die Räume zwar sehr günstig und zweckmäßig situirt, dagegen der Normalbelag so kolossal, dass es wirklich als ein Wunder erscheint, wenn die Ärzte noch irgendwelche Erfolge erzielen können. Es ist ge- 182 XI. seja dne 15. januarja 1887. XI Sitzung am 15. Jänner 1887. radezu unmöglich in dieser Abtheilung je eine durchgreifende Reinigung vorzunehmen, weil die Möglichkeit, die Kranken während der Zeit irgendwo zu unterbringen, nicht besteht; schon dieser Umstand allein läßt die Situation wenigstens bedenklich erscheinen. Ich will Sie, meine Herren, nicht mit einer Darstellung unterhalten, wie die Abtheilungen für zahlende Kranke I. und II. Classe beschaffen sind; ich will auch nicht weiter auf die Annehmlichkeiten einer solchen Unterkunft in der Nachbarschaft der Abtheilung gewisser Krankheitsformen hinweisen, welche die Luft so verpesten, dass es genügen dürfte, wenn ich sage, dass jeder Besucher direkte gewarnt wird, dort einzutreten. Doch muß ich nochmals betonen und es wiederholen, dass diese Übelstände durchaus nicht und in gar keiner Weise die Leitung der Anstalten treffen, dass die ärztliche Obsorge eine in jeder Beziehung vorzügliche ist, und dass der Grund für alle Übelstände ausschließlich nur im Raummangel zu suchen ist. Neben diesen Übelständen, welche ich mir anzudeuten erlaubt habe, ist es vorzüglich auch die Anlage des Hauses, die als sehr ungünstig _ bezeichnet werden muß. Es ist gewiß nicht als ein günstiger Umstand zu bezeichnen, wenn in der Mitte eines solchen Hauses sich ein geschlossener Hof befindet und wenn in diesem Hofe die einzigen Aborte des Hauses in ziemlich primitiver Form angebracht sind, in einem Hofe, der eigentlich einen absolut unventilirbareu Luftraum repräsentirt und für hygienische Zwecke nicht nur als ungenügend, sondern von den Ärzten als absolut schädlich und als vollkommen unzulässig bezeichnet wird. Es erscheint mir ferner nothwendig, auf die Badeanstalt hinzuweisen, welche um so wichtiger genannt werden muß, als wir hier auch eine dermatologische Abtheilung und einen dafür bestellten Primarius besitzen; diese Badeanstalt befindet sich in einem derartigen Zustande, wie er, wie ich glaube, unter gar keinen Verhältnissen länger geduldet werden kann. Wenn man auf das alte Irrenhaus übergeht, so ist hervorzuheben, dass sich dasselbe als ein Gebäude darstellt, welches ebenso wie die Adaptirungen, welche daran nach den Beschlüssen des hohen Landtages in den letzten Jahren durchgeführt worden sind, durchaus nicht unzweckmäßig gebaut erscheint, und ganz gewiß eine zweckmäßige Verwendung finden wird, sobald durch angemessene Erweiterungen ein entsprechender Raum geschaffen wird. Es ist jedoch, so wie heute die Dinge stehen, der Raum selbst, der für Irre verwendet wird, nicht nur aus dem Ümstande, den ich bereits früher angedeutet habe, wegen der Nachbarschaft nämlich, sondern auch einfach aus dem Grunde unzulässig und dessen fernere Verwendung zu diesem Zwecke unmöglich, weil alle Übelstände, welche, wie ich früher bereits auszuführen mir erlaubt habe, in Studenz schon bestehen, im alten Irrenhause noch in einem erhöhten Maße vorhanden sind. Es ist zu hoffen, und muß als dringend nothwendig bezeichnet werden, dass sobald als möglich und schon in nächster Zeit jene Kranken, welche als ruhig und zugleich unheilbar bezeichnet werden, sowohl aus der alten Irrenanstalt, als auch aus Studenz entfernt und an das Siechenhaus abgegeben werden, damit in Studenz Raum geschaffen werde: das ist eine absolut dringende und nothwendige Maßregel. Nichts destowe-uiger muß im Auge behalten werden, dass nachdem die Evacuirung des alten Irrenhauses nicht länger hinausgeschoben werden kann, und dieselbe erfolgen muß, sobald ein anderer Platz zur Unterbringung dieser Kranken gefunden wird, nicht an eine Herabsetzung der Anzahl der jetzt verpflegten Kranken gedacht werden könnte, sondern diese Anzahl aus Gründen, die ich später zu entwickeln die Ehre haben werde, vielleicht noch eine Steigerung erfahren dürfte. Heute verpflegen wir in der Irrenanstalt zu Studenz 100, im alten Irrenhause zu Laibach 70 Kranke. Es ist nach meiner Ansicht die Anzahl von 170 Kranken unter allen Umständen das Minimum, wofür in Studenz Raum geschaffen werden muß, und dieser Raum kann nur dadurch geschaffen werden, dass zu den bestehenden zweistöckigen Häusern ein entsprechender Zubau aufgeführt wird. Ob es möglich sein wird, bei^diesem Zubaue auch anderen Rücksichten Rechnung zu "tragen, beispielsweise durch Schaffung von Seitenräumen für die Absonderung der Kranken nach den Krankheitsformen, für zweckmäßige Unterhaltungs- und Beschäftigungsräume der Kranken zu sorgen, das ist eine andere Frage. Ich habe aber die Pflicht zu betonen, dass die Übersiedlung der Kranken allein nicht genügt und nicht allein der entsprechende Raum für die Krankenzimmer geschaffen werden muß, sondern auch für andere Räumlichkeiten Sorge zu tragen sein wird, so z. B. auch für einen Raum, in dem auch für die religiösen Bedürfnisse der Kranken, was vielleicht auch vom therapeutischen Standpunkte nicht gleichgiltig ist, Rechnung getragen werden könne. Außerdem ist nicht zu übersehen, dass in der Irrenanstalt zu Studenz die Unterkunft der Kranken I. und II. Classe schon jetzt nicht als eine genügende bezeichnet werden kann und dass auch in dieser Hinsicht wahrscheinlich den ursprünglichen Plänen entsprechend eine Abhilfe zu schaffen sein wird. Wenn ich nun schon früher darauf hingewiesen habe, dass das Polana-Nothspital in einem Zustande sich befindet, der es kaum zulässig erscheinen läßt, dieses Nothspital länger zu erhalten, so muß ich noch hervorheben, dass die Auflassung desselben auch schon wiederholt als im Interesse der Stadt Laibach gelegen anerkannt und urgirt worden ist. Meine Herren, ich muß in dieser Beziehung insbesondere auch darauf hinweisen, dass Sie in der Sitzung vom 4. d. Mts. schon einen Beschluß gefaßt haben, demzufolge es wünschenswerth erscheint, das Gebäude in der Polanavorstadt, als für den Zweck eines Nothspitals unzulänglich, dem Zwangsarbeitshause zu anderen Zwecken abzutreten. Die Durchführung dieser bereits beschlossenen Maßregel wird sich als zulässig herausstellen, sobald für die anderweitige Unterbringung der Kranken die entsprechende Vorsorge getroffen sein wird. Diese Kranken aber müssen, wie ich schon früher hervorgehoben habe, unterschieden werden mit Beziehung auf jene, toelche nach der Evacuirung des alten Irrenhauses daselbst Aufnahme finden können und auf jene, welche dort nicht unterzubringen sein werden, auf in-fectiöse Kranke nämlich. Für diese letztere Kategorie der Kranken wird den Anforderungen der Regierung und den Bedürfnissen des Landes gemäß ein eigenes Nothspital aufgeführt werden müssen und zwar in einer Gegend, wo eine Ansteckungsgefahr nicht zu besorgen ist. Es ergiebt sich demnach neben der Wiederaufnahme der Bauführung in Studenz die Nothwendigkeit der Auflassung des Nothspitales auf der Polana und die Nothwendigkeit der Aufführung eines eigenen zweckmäßigen Spitales für infectiöse Kranke, dessen Umfang nicht ein großer sein müßte, sondern in welchem nach den ärzt- XI. seja dne 15. januarja 1887. — lichen Berichten ein Belegraum von 16 Betten genügen dürfte. Aus dem vorliegenden Berichte des Landesausschusses werden Sie, verehrte Herren, entnommen haben, dass die Drojecte wegen Beseitigung der verschiedenen gedachten Übelstande, welche im Laufe des verflossenen Jahres ventilirt worden sind, im ersten Stadium nach einer anderen Richtung sich bewegten als später und dass schließlich mit der gegenwärtige:! Vorlage andere Vorschläge als die ursprünglich geplanten in's Auge gefaßt wurden. Während ursprünglich eine umfassende Abhilfe in's Auge gefaßt wurde, — ich erwähne z. B. dass in Stu-denz nicht die Schaffung eines Belegraumes für 70 Betten mehr, sondern die eines Raumes für 100 Kranke mehr als nothwendig bezeichnet wurde, — während ferner damit die Auflassung des Polananothspitales und alle nothwendigen Adaptirungeu und Neubauten, welche im hiesigen Krankenhause durchzuführen wären, in Verbindung gebracht wurden, werden heute im Interesse der Landesfinanzen durch die vorliegenden Anträge nur diejenigen Maßregeln in Erwägung gezogen und der Berücksichtigung des hohen Landtages empfohlen, welche lediglich auf einem beschränkten Zubaue im neuen Irrenhause zu Studenz basirt sind, wobei ich noch bemerken muß, dass dieser Zubau in einem beschränkten Umfange, näinlich zur Schaffung eines Belegraumes von nur 72 Betten, in's Auge gefaßt wird. In Verbindung damit wird der Bau eines besondern Nothspitales, dann die Errichtung einer zweckentsprechenden Badeanstalt mit einem Desiufectiousapparate, einem Dampfbade und einer Wasserleitung, und ferner die Erweiterung der Räume für eine größere Anzahl von Krankenzimmern I. und II. Classe für selbstzahlende Patienten durchzuführen sein. Alle diese Punkte sind tut Finanzausschüsse durch-berathen und genau erwogen worden und der Finanzausschuß glaubte den Intentionen des Laudesausschusses dadurch am Besten zu entsprechen, dass er ohne Präjudiz für spätere Erwägungen und Eittscheidungen doch soviel als möglich bestimmte und concrete Gesichtspunkte in's Auge faßte, nach welchen vom Landesausschusse Vorlagen auszuarbeiten und dem hohen Landtage in der nächsten Session vorzulegen sein werden. Bevor ich mir erlaube auf diese Anträge überzugehen, möchte ich denn doch noch kurz die Frage erörtern, ob denn die Leistungen, welche Krain für seine Wohlthätigkeits- und Krankenanstalten ausweisen kann, im richtigen Verhältnisse stehen zu den Leistungen anderer Länder, und ob sie den Anforderungen entsprechen, welche an die Leistungsfähigkeit des Landes gestellt werden können. Ich schicke voraus, dass die absolute Leistung des Landes Krain für die Wohlthätigkeitsanstalten eine sehr bedeutende ist. Sie kennen, meine Herren alle, sowohl aus dem Rechnungsabschlüsse, als auch aus den Voranschlägen die großen Summen, welche wir jährlich für unsere Wohlthätigkeitsanstalten bewilligen, und ich muß hier betonen, dass die absolute Leistungsfähigkeit des Landes in dieser Beziehung geradezu fast erschöpft ist. Krain leistet überhaupt, was es leisten kann. Das Land hat alle Wohlthätigkeitsanstalten seiner Zeit vom Staate in einem sehr schlechten „Zustande über« uommen und ist für die herrschenden Übelstände umsoweniger allein verantwortlich, als Alles, was das Land seit der autonomen Landesverwaltung selbst gebaut hat, als sehr zweckmäßig bezeichnet werden kann. Aber ich kann mir nicht verhehlen, dass das Land trotz des Auf- Xi. Sitzung am 15. Jänner 1887. 183 gebotes aller aufgewendeten Mittel, trotz der äußersten Anstrengungen leider doch noch wenig leistet. Ich glaube, dass mich Niemand mißverstehen wird, wenn ich den Beweis zu erbringen unternehme, dass Krain weniger als andere Länder, ja dass es für Civil-Krankenhüuser am wenigsten von allen Kronländern Cisleithaniens leistet. Krain besitzt nach den statistischen Ausweisen für das Jahr 1883 eine öffentliche Civilkrankenanstalt, und daneben 8 Privathcilanstalten, zusammengenommen mit einem Belegraume von 474 Betten. In dieser öffentlichen und in den 8 Privatheilaustalten wurden nach dem Ausweise vom Jahre 1883 4188 Kranke verpflegt, so dass ans 1000 Köpfe der Bevölkerung eine Betheiligung von 8-7 auf Krain entfällt, und dies mit einem Kosten-aufwande von 65 kr. per Kopf. Unter den übrigen Ländern der diesseitigen Reichshälfte besitzen nur noch Schlesien und Salzburg nur je 1 öffentliches Krankenhaus, in jedem anderen Kronlande gibt es deren mehr; aber während Krain und diese beiden Länder nur je 1 öffentliche Krankenanstalt besitzen, hat Salzburg 13 und Schlesien 15 Privatheilanstalten. Schlesien kommt im Ganzen bezüglich des Belegraumes und der verpflegten Kranken Krain ziemlich nahe, zeichnet sich aber Krain gegenüber dadurch aus, dass es für seine Kranken durchschnittlich r06 fl. per Kopf aufwendet, während unser Aufwand nur 65 kr. per Kopf ausmacht; Salzburg hingegen, das auch nur ein öffentliches Krankenhaus besitzt, hat einen bedeutend größeren Belegraum als Krain und zwar 569 Betten, und während in Krain nur 8'7 pro imlle der Bevölkerung Verpflegung in einem Krankenhause finden, ist für Salzburg eine Betheiligung von 22 pro mille ermittelt und außerdem die Verpflegs-taxe mit l-02 fl. festgesetzt. Nach den genannten Ländern aber gibt es kein einziges, welches nur eine öffentliche Heilanstalt besäße, und nur irgendwie einen so niedrigen Prozentsatz der Betheiligung aufweisen würde, wie Krain. Ich beschränke mich zur Jllustrirung dieser Thatsache nur darauf, nachzuweisen, wie diese Verhältnisse in unseren Nachbarländern in den Provinzen, welche unmittelbar an Krain anstoßen, liegen. Kärnten besitzt 2 öffentliche und 4 Privatheilanstalten mit einem Belegraume von 561 Betten; es werden in diesen Anstalten 5059 Kranke gegenüber 4188 Kranken in Krain verpflegt und der Satz pro mille der Betheiligung stellt sich in Kärnten auf 14"6; Steiermark ist natürlich noch viel günstiger gestellt. Es besitzt 11 öffentliche und 53 Privatkrankenhäuser mit einem Belegraume von 2996 Betten; es verpflegt 26'890 Kranke und es stellt sich der Satz von 22 3 pro mille der Betheiligung heraus. Das Küstenlad ist ebenfalls viel günstiger situirt als Krain und besitzt 5 öffentliche und 4 Privatkrankenanstalten, hat einen Belcgraum von 1633 Betten, in welchen! 11.158 Kranke verpflegt werden; der Satz pro mille beträgt 17 5. Durch diese Zahlen wird der unwiderlegliche Beweis erbracht, dass Krain nach der Anzahl des Belegraumes in seinen öffentlichen und Privatkrankenhäusern, nach der Anzahl seiner in denselben verpflegten Kranken und nach dem Prozentsätze der Betheiligung der Bevölkerung an der Verpflegung in den Spitälern ungünstiger situirt ist, als irgend ein anderes Kronland der diesseitigen Reichshälfte. Meine Herren, wir sind gewöhnt zu glauben, dass wir nach dem Ausbau des neuen Irrenhauses zu Studenz wenigstens auf dem Gebiete des Jrreuwesens ganz 184 XI. seja dne 15. januarja 1887. außerordentlich günstig gestellt worden sind. Ich muß in dieser Beziehung constatiren, dass ebenso wie Krain, auch mehrere andere Kronländer nur eine Irrenanstalt besitzen und dass außerdem 3 Lander einen geringeren Belegraum aufweisen als Krain, nämlich: Salzburg mit 50, Schlesien mit 90 und Dalmatien mit 84 Betten, so dass Krain erst in 4. Reihe mit einem Belegraume von 170 Betten kommt. Ich habe aber auch gesagt, wie dieser Belegraum beschaffen ist. Nun aber möchte ich noch auf Eines Hinweisen. Man macht sich darüber kein klares Bild, wie groß eigentlich der Bedarf des Landes nach Irrenanstalten ist. Nach meiner Auffassung entscheiden auch hier wesentlich nur Ziffern. Nach den statistischen Ausweisen stellt sich heraus, dass in der diesseitigen Reichshälfte im Jahre 1883 im Ganzen in allen Krankenhäusern 26.788 Irre verpflegt wurden; davon in Krain, in allen seinen Krankenhäusern für Geisteskranke: 166, in Kärnten 203, im Küstenlande 200 und in Steiermark 687 Kranke. Der statistische Nachweis der Anzahl der Irren in den einzelnen Ländern, welche hier in Betracht zu ziehen sind, ist viel zu sehr interessant, als dass ich mir nicht erlauben dürfte, denselben in den wesentlichsten Punkten dem hohen Hause zur Kenntnis zu bringen. In Krain erscheinen im Jahre 1883 im Ganzen 712 gebrechliche Irrsinnige ausgewiesen, von denen 166 im Krankenhause Aufnahme gefunden haben, und 4 in einer Versor-gungsanstalt untergebracht waren; 542 konnten keinerlei Aufnahme in solchen Humanitätsanstalten finden. Die Anzahl der gebrechlichen Irren in Kärnten betrug 647, im Küstenlande 877, in Steiermark 2142, und ich habe bereits angegeben, in welchem günstigen Verhältnisse diese benachbarten Länder für die Pflege der Irrsinnigen Ob-sorge zu treffen in der Lage sind. Wenn man annimmt, dass in der diesseitigen Reichshälfte auf 100.000 Einwohner 122 Geisteskranke zu zählen sind, so würden sich bei der Bevölkerung von Krain, welche hoch gerechnet auf 500.000 veranschlagt werden mag, 610 Geisteskranke ergeben und thatsächlich ist deren Zahl mit 712 ausgewiesen. Es ist also der Stand in Krain ungünstiger, als er es nach dem Durchschnitte sein sollte; ungünstiger ist aber auch die Aufnahme der Kranken in den entsprechenden Anstalten mit Rücksicht auf die Durchschnittsleistung, wie sie aus den statistischen Ausweisen sich ergibt, und wie sie demnach im Durchschnitte auch bei uns stattfinden sollte. Ich habe bereits betont, dass in den cisleithanischen Spitälern 26.788 Kranke Unterkunft finden; darnach würde sich für Krain percentua-liter die Anzahl von 185 Irren Herausstellen, welche in Anstalten untergebracht sein sollten, während thatsächlich nur 170 Geisteskranke in denselben ihre Unterkunft finden. Wir sind also auch nach dem Durchschnitte der Unterbringung unserer Geisteskranken in den Heilanstalten nicht in der gleichen günstigen Lage, wie' die anderen Provinzen und wie wir es eigentlich sein sollten. Der Glaube also, dass wir durch den Beginn der Bauten in Studenz schon alles gethan haben, was erwünscht uni) geboten erschien, um einem unabweislichen Bedürfnisse der Bevölkerung vollkommen Rechnung zu tragen, erweist sich als ein irriger. Nun, meine Herren, ich glaube hiemit nachgewiesen zu haben, dass einerseits Krain für die Pflege der Kranken und für seine Wohlthätigkeitsanstalten zwar alles leistet, was es leisten kann, aber dennoch nicht das leistet, was es leisten sollte, um allen Bedürfnissen der — XL Sitzung am 15. Jänner 1887. Bevölkerung in dieser Beziehung zu entsprechen. Ich glaube auch, dass heute Niemand von uns den Muth haben wird, eine weitere Erhöhung der Umlagen in'z Auge zu fassen, wenn er bedenkt, wie sehr das Land bereits belastet ist, und wie schwer es an den drückenden Lasten zu tragen hat. Ist aber einerseits das eine Thatsache, dass das Land heute schon alles leistet, was es zu leisten im Stande ist, so ist es anderseits nicht minder wahr, dass wir mit Bezug auf die Krankenpflege trotzdem noch mehr leisten müssen als heute geschieht. Wir stehen daher vor einer schweren Entscheidung und vor der Verpflichtung Mittel und Wege zu suchen, auf welche Weise wir, ohne dem Lande die Lasten, welche es schon zu tragen hat und loelche in einem höheren Umfange von uns nicht getragen werden können, zu erhöhen, in die Lage uns versetzen könnten, den Anordnungen der Regierung und den Bedürfnissen der Bevölkerung in Betreff unserer Krankenhäuser zu entsprechen. Ich habe bereits erwähnt, dass eine Erhöhung der Landesumlagen, also die sofortige Bezahlung derjenigen Mehrauslagen, die für uns zur Durchführung jener dringend erwünschten und unabweislichlichen Reformen an unseren Krankenanstalten, wie ich sie früher anzudeuten schon die Ehre hatte, als nothwendig sich herausstellen werden, absolut unmöglich ist. Ist aber eine Erhöhung der Landesumlagen unmöglich, dann sehe ich nur zwei Wege vor uns: Der eine besteht in der Erleichterung der Lasten, die wir heute zu tragen haben, durch die Eröffnung neuer, die Steuerträger nicht drückender Einnahmsquellen, und der andere in der Vertheilung der Lasten, welche wir zur Durchführung der in Rede stehenden Reformen zu übernehmen haben auf eine längere Reihe von Jahren, so dass auch eine spätere Generation zur Mitwirkung herangezogen wird. Wo die Entlastung zu suchen ist, dies hier zu prüfen, ist nicht meine Aufgabe, aber betonen muß ich, dass die Nothwendigkeit dieser Entlastung unabweislich ist. Die Frage ist heute schon von dieser Stelle aus in einem gewissen Grade gestreift worden; sie wird gewiß noch bei späteren Anlässen in einem größeren Umfange zur Sprache kommen, und ich glaube, mich darauf beschränken zu dürfen, zu bemerken, dass ich es nicht für gerechtfertigt halte, dass Krain z. B. mit einer Abgabe von 16 kr. per Steuergulden für den Grnndentlastungssond beizusteuern verpflichtet bleibe, während andere Länder unter diesem Titel nur sehr geringe oder gar keine Beiträge mehr zu leisten haben. Das wäre einer der Wege, auf dem für das Land Krain vielleicht eine Erleichterung anzustreben und zu erreichen wäre. Ein anderer Weg bestünde darin, ein Mittel zu suchen, wodurch für das Land ein neues Einkommen geschaffen werden könnte. Einen solchen Weg haben wir vor 2 Jahren schon mit Erfolg betreten und es wird unsere Aufgabe sein, sorgfältig darüber zu wachen , dass das Einkommen, das tvir uns damals geschaffen hatten, als wir die Branntweinsteuer einführten, uns nicht wieder entgehe. Auch über diesen Gegenstand eingehender zu verhandeln, werden wir noch im Laufe dieser Session Gelegenheit haben. Ich habe schon bei einer andern Gelegenheit bewiesen, wie nothwendig es sei, geeignete Vorkehrungen zu treffen, damit das Einkommen, welches aus ö'er Einhebung der Branntweinsteuer uns erwächst, nicht ans anderem Wege uns wieder verloren gehe. Ich glaubte dies hauptsächlich auch deshalb erwähnen zu sollen, weil ich der Ansicht bin, dafl XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung mn 15. Jänner 1887. 185 c§ für uns das ernsthafteste und gewissenhafteste Gebot der Humanität sei, so viel als möglich für die Opfer zu thun, welche der Alkoholismus nach den Irrenhäusern entsendet, und von den Eingängen der Landesauflagen auf den Branntwein auch etwas für die Aufbringung der Mittel zur besseren Unterbringung der unglücklichen Opfer der Branntweinpest beitragen. (Živahna pohvala - Lebhafter Beifall.) Eine andere Richtung, Vorkehrungen zur Bedeckung der Mehrauslageu für die Durchführung der nothwendigen Reformen in den Krankenhäusern zu treffen, ist diejenige, welche ich mir schon dadurch zu bezeichnen erlaubte, dass ich die Ansicht vertrat, es werde sich empfehlen, die großen Ausgaben, welche an uns herantreten werden, auf eine größere Anzahl von Jahren zu vertheilen. Diese Maßregel fände ihren Ausdruck darin, dass ich glaube, es werde sich empfehlen, wie dies bereits der Landesausschuß vorschlägt, zur Bedeckung dieser Mehrauslagen ein amortisirbares Anlehen zu con-trahiren. Wenn ich hier ganz kurz auf eine besondere Vorlage reflectire, welche der Landesausschuß anläßlich der Berathungen über den vorliegenden Gegenstand dem Finanzausschüsse vorlegte, so thue ich es nur, um Ihnen in allgemeinen Umrissen das Bild eines Arrangements vor Augen zu führen; das auch im vorliegenden Falle und im größeren Umfange Anwendung finden könnte. Der Landesausschuß legte bei den Berathungen dieser Vorlage im Finanzausschüsse neben dem Plane und dem Kostenvoranschlage für die anzulegende Badeanstalt auch einen Amortisationsplan zur Bedeckung der Kosten für dieselbe vor. Darin wird ausgeführt, dass für die Errichtung einer Badeanstalt ein Bedarf von ungefähr 20.000 fl. nothwendig sei, und dass bei einer Verzinsung von 4'5# und einer entsprechenden Amortisation von ‘6 b% das erforderliche Darlehen bis zum Jahre 1905 gedeckt werden würde. Wird ein ähnlicher Anwrtisationsplan für alle benöthigten Auslagen genehmiget, so würde sich die Rechnung auch für den Fall, als das Land zur Bedeckung der übrigen Auslagen ein größeres Kapital be-nöthigte, von selbst ziemlich einfach darstellen. Ich meine, dass wenn dieses größere Kapital sich — nehmen wir an — vielleicht auf 125.000 fl. stellen würde, nach dem Beispiele, das uns vorliegt, jährlich einen Aufwand von 10.000 fl. zur Verzinsung und zur Amortisation dieses Kapitales in 18 Jahren genügen würde. Ob, diese 18 Jahre ausreichen, oder ob nicht eine längere'Reihe von Jahren in's Auge zu fassen ist, das sind Fragen, die selbstverständlich der Erwägung und Erörterung des Landesausschusses und einer weiteren Prüfung vorbehalten werden müssen. Ich glaube aber, dass mit 125.000 st. für die Bedürfnisse des Landes in der bezeichneten Richtung, sowie für alle Anforderungen, welche von Seite des Sanitätsrathes an das Land gestellt werden, das Auskommen zu finden wäre. Wir dürfen jedoch nicht übersehen, dass sich dabei von selbst noch gewisse bleibende Mehrauslagen in der Administration ergeben werden, welche von Seite des Herrn Referenten im Landesausschusse mit dem Minimalbetrage von 2000 fl. bezeichnet werden, wobei ich sehr geneigt bin, diese Summe ebenfalls nur als ein Minimum zu bezeichnen und mich der Überzeugung nicht verschließen kann, dass vielleicht auch eine Überschreitung dieses Betrages nicht wird vermieden werden können. Wenn wir also die Forderung der Regierung und die Lage der Dinge, wie ich sie darzustellen die Ehre hatte, in's Auge fassen, so stehen wir nach meiner Ansicht vor einer Ausgabe von circa 125.000 st. Meine Herren, ich muß Angesichts dieser bedeuten: den Ausgabe noch auf einen Umstand besonders hinweisen-Es gibt Pläne und Vorschläge, welche auch das Auskommen mit einer geringeren Summe in Aussicht stellen!; aber ich glaube, daß nichts ungünstiger und unzweckmäßiger wäre, als derartige Reformen auf eine Art durchführen zu wollen, dass heute z. B. eine Adaptirung, eine Ergänzung des Baues vorgenommen wird, die sich schon morgen vielleicht als ungenügend erweist, und wobei dann Jahraus, Jahrein, ich sehe dies heute schon voraus, Verbesserungen und Reparaturen vorgenommen werden müßten, bie es sehr bedauerlich erscheinen lassen werden, dass den Übelstünden nicht ein für allemal gründlich abgeholfen worden ist. Wenn ich die bedeutende Summe von 125.000 fl. zu nennen den Muth hatte, so ist es meine Pflicht, weiter darzulegen, dass sich diese Summe im Großen und Ganzen zusammengestellt aus folgenden Detailbeträgen ergibt: Es wurde beim Baue der Irrenanstalt in Studenz ein Kostenaufwand von ungefähr 1000 fl. j per Kopf angenommen; die Anzahl der Kranken um 100 vermehrt, ergibt einen Kostenaufwand von 100.000 fl. Mit einer verhältnißmäßig geringeren Summe wird in Studenz kein Auskommen zu finden sein. Nach dieser Berechnung würde sich für eine Anzahl von 70 — 72 Kranken mehr die beiläufige Summe von 72.000 fl. ergeben. Ich bin jedoch nicht der Meinung, dass die Vermehrung des Belegraumes um circa 70 Kranke genüge, und auch der Landesausschuß hat ursprünglich nicht diese niedrigere Anzahl; der in Studenz mehr aufzunehmenden Kranken im Auge gehabt, vielmehr auch die Erweiterung der Abtheilungen für unruhige Irre, dann die Nothwendigkeit der Einrichtung und Verbesserung einiger anderer Baulichkeiten zu Studenz, wie z. B. der Eisgrube, welche in ihrem heutigen Zustande absolut nutzlos ist, ferner größerer und besserer Loca-litäten für die Aufnahme von Kranken der I. und II. Classe, welche, so wie sie bestehen, ebenfalls vollkommen unzureichend sind. Wenn aber diesen weiteren Anforderungen, die ebenso nothwendig als kostspielig sind, entsprochen werden soll, dann würde, sich nach den Berechnungen des Landesausschusses diese Summe auf ungefähr 100.000 fl. erhöhen, und ich glaube, dass wir mit weniger als dies, nichts Entsprechendes zu leisten int Staude wären. Ich habe schon früher dem hohen Hause darzulegen die Ehre gehabt, dass wenn das Polananoth-spital aufgehoben werden würde, ein anderes Spital für infectiöse Kranke mit einem Aufwande von beiläufig 15.000 fl. hergestellt werden müßte. Für den Bau einer Badeanstalt und für die Adaptirung entsprechender Räume I. und II. Classe für selbstzahlende Kranke im Laibachcr Spitale wird nach dem hier vorliegenden Kosten-Voranschläge ein Bedarf von 20.000 fl. ausgewiesen. Nun ich glaube nicht, dass alle diese Bauten in der Weise, wie uns hier die Pläne vorliegen, zur Ausführung gelangen werden. Es besteht beim Landes-ansschusse Angesichts unserer beschränkten Mittel, die gerechtfertigte Tendenz, das Vorhandene insoweit als dies möglich und thunlich erscheint, nach Kräften zu verwerthen. Nichts destoweniger aber wird, wenn auch ein anderer Plan gebilligt werden sollte, die Nothwendigkeit eine unabweisliche bleiben, das alte Irrenhaus 186 XI. seja dne 15. januarja 1887. zweckmäßig zu adaptiven und dies wird jedenfalls auch nicht ganz unbedeutende Kosten verursachen. Es ist ferner nothwendig, dass an Stelle des jetzt bestehenden Badezimmers, das wahrlich die Bezeichnung „Schandfleck für eine öffentliche Anstalt" verdient, eine Badeanstalt tu einem angemessenen Zustande hergestellt werde. Weiters müssen unbedingt auch noch einige andere Verbesserungen und Adaptirungen durchgeführt werden, trat den Ansprüchen, welche heute mit Recht an eine öffentliche Anstalt gestellt und von der h. Regierung nachdrücklich gefordert werden, zu genügen. Den dringenden Wünschen der Regierung nach einem Desinfec-tionsapparate, sowie dem Verlangen nach einer Wasserleitung und manchen anderen als dringend und nothwendig bezeichneten Einrichtungen wird früher oder später ebenfalls entsprochen werden müssen. Meine Herren, ich will hier keine genaue ziffermäßige Berechnung unseres eventuellen Bedarfes aufstellen ; allein wenn man alle diese Bauten und Adaptirungen entsprechend durchführen will, so wird man nach meiner Auffassung mit viel weniger als 125.000 ft. kaum das Auskommen finden. Und wenn wir diese Summe in's Auge fassen, so würde sich nach der Analogie der erwähnten, für die neu zu erbauende Badeanstalt aufzunehmenden Anleihe und ihrer Verzinsung und Amor-tisirung für uns zur Verzinsung und Amortisirung des erforderlichen Anlehens eine jährliche Mehrausgabe von mindestens 12.000 fl. herausstellen. Ich glaube, durch meine Ausführungen bewiesen zu haben, dass für unsere Krankenanstalten eine jährliche Mehrausgabe von 12.000 fl. eine kaum abzuweisende Nothwendigkeit' werden wird. Wir können aber diese Mehrausgabe, wie ich schon früher darzulegen die Ehre hatte, durch eine Erhöhung der Umlagen nicht aufbringen, und folglich müssen wir bestrebt sein, auf einem anderen Wege für diese Summe die Bedeckung zu finden. Das ist int Großen und Ganzen die Situation, vor der wir stehen und welche zur Kenntnis des hohen Landtages zu bringen meine Pflicht war. Ich erfülle diese Pflicht im Aufträge des Finanzausschusses und ich glaube, damit auch dem Wunsche entsprochen zu haben, welcher int 1. Punkte der Anträge des Landesausschuffes ausgesprochen wird. Der Finanzausschuß hat nun in voller Anerkennung der Wichtigkeit und Nothwendigkeit, Angesichts der bestehenden Übelstände an seinen Wohlthätigkeitsanstalten Abhilfe zu schaffen, und um der hohen Regierung gegenüber den Beweis zu erbringen, dass das Land in Bezug auf seine Verpflichtungen auf diesem Gebiete keine Mittel scheut, den Anforderungen, welche an dasselbe gestellt werden können, zu entsprechen, — ich sage — der Finanzausschuß hat in Anerkennung aller dieser Umstände sich dahin geeinigt, die folgenden Anträge zu stellen, die ich hiemit zu Ihrer Kenntnis zu bringen mir erlaube. Sie lauten: „Der hohe Landtag wolle beschließen: 1. Angesichts der im Krankenhause und in der Irrenanstalt herrschenden und constatirten Übelstände ist der Zubau von zwei, zur Aufnahme von mindestens 72, gegenwärtig im alten Irrenhause untergebrachten Geisteskranken ausreichenden Trakten an die bestehenden, zweistöckigen Neubauten zu Studenz in's Auge zu fassen und sind zu diesem Zwecke dem nächsten Landtage die erforderlichen Anträge zu unterbreiten. — XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. 2. Nach Vollendung dieser Bauten zu Stüde»! ist im Sinne der Landtagsbeschlüsse vom 4. d. M. die Auflassung des Polanaspitales und die Übertragung dieses Gebäudes au den Zwangsarbeitshausfond durchzuführen und wird der Landesausschuß beauftragt, schm, jetzt in Erwägung zu ziehen und vorzuschlagen, in welcher Weise nach Evacuirung des alten Irrenhauses in der Stadt die in diesem Gebäude verfügbar werdenden Räumlichkeiten unter Berücksichtigung der aus der Überfüllung des Krankenhauses sich allgemein ergebenden Übelstände am zweckmäßigsten für die Aufnahme der bis dahin im Polauaspitale verpflegten, nicht mit ansteckenden Krankheiten behafteten Kranken, dann zur Einrichtung geeigneter Lokalitäten für zahlende Kranke I. und II. Classe und endlich für die nothwendigen Beobachtnngs-zimmer verwendet werden sollen. 3. Ebenso wird der Landesausschuß beauftragt, Vorschläge auszuarbeiten und vorzulegen, an welchem Orte und unter welchen Bedingungen zur Unterbringung einer entsprechenden Anzahl von Jnfectivnskranken ei» Nothspital einzurichten wäre, das sofort nach Auflassung des Polanaspitales für den gedachten Zweck verwendet werden könnte. 4. Endlich wird der Landesausschuß aufgefordert, dem Landtage in der nächsten Session wegen des Baues einer eigenen, entsprechend situirten und eingerichteten Badeanstalt im Krankenhause, sowie wegen der Aufstellung eines Desinfectionsapparates und der geeigneten Vorkehrungen für die Einrichtung der für einen späteren Zeitpunkt in's Auge genommenen Wasserleitung die entsprechenden Anträge zu stellen." Ich erlaube mir diese Anträge des Finanzausschusses ihrer Annahme zu empfehlen. Landeshauptmann: Ich eröffne die Generaldebatte. Poslanec dr. vit. Bleiweis-Trsteniški: Slavni zbor! Ko se je 1. 1877. v tej visoki zbornici sklenilo, da se zida blaznica na Studencu, se je takrat od ene strani te visoke hiše reklo, da prostori zadostovali bodo morda za pet let, da se bode pa moralo po preteku petih let zopet na to misliti, da se blaznica nekoliko razširi. Od druge strani te visoke hiše se je pa že takrat povdarjalo, da se bode potrosilo že v malih letih več kakor 300.000 gld., ako se začne zidati blaznica na Studencu. Gospoda moja, konstatiram, da se je motila ta stran in ona stran te visoke hiše, kajti kmalu bode preteklo 10 let, da se ni nič storilo, blaznica je kolikor mogoče zadostovala svojemu namenu, zaželjeni uspeli se včasih ni dal doseči, ker je bilo pomanjkanje prostora. A tudi to se ni zgodilo, kar je ona stran te hiše mislila in s čemur je strašila davkoplačevalce po vsi deželi, da bode treba čez malo let potrositi 300.000 gld., ako se nesrečna misel uresniči, da se zida blaznica. Gospod poročevalec je že omenjal, kaj druge dežele store za bolnice in za blaznice. Dopolniti hočem njegovo poročilo še s tem, da je Tirolska razun I blaznice v Hallu zidala še blaznico v Pergine za Južno 187 XI. seja dne 15. januarja 1887. Tirolsko, da so na Štajerskem zraven Feldhofa še dve blaznici — hiralnici, da ste na Nižje Avstrijskem razim deželne še dve drugi blaznici in razne kolonije. Tudi v Šleziji se je vlani ali predlanskem sklenilo, da se zida blaznica s svoto 500.000 gld., le južne dežele še nimajo svojih blaznic, toda v Goriškem deželnem zboru in v Trstu se razgovarjajo, da bodo zidali blaznico, in ako jo zidajo, jo gotovo ne bodo zidali skromno in s tako malimi troski kakor mi. Istina je, daje blaznica prenapoljena, to se kaže že 10 let sem. Imam tukaj statističen pregled v rokah, iz katerega je razvidno, da je vkljub temu, da se je 1307 bolnikov v 10 letih iz blaznice izpustilo, danes 100 bolnikov več, kakor leta 1876. K temu številu 100 bolnikov moramo še prištevati bolnike, katere imamo v hiralnici, to je 21, dalje one umobolne hirajoče, katere imajo občine v svoji oskrbi, razim tega sem dal uradno konštatirati, kolikim osebam se je moral v teku teh 10 let odreči sprejem v blaznico in teh je blizu 200. Mi bi toraj bili že davno dolžni dozidati in povekšati blaznico, ako bi tega ne ovirale deželne finance. Ker pa se od vseh strani pritiska in tudi druge dežele v tem oziru spolnujejo svojo dolžnost, se ne bodemo mogli braniti, sprejeti predloge finančnega odseka, ki bodo deželo še najmanj stali. Gospod poročevalec je že omenil, da je visoka zbornica v neki prejšni seji sklenila, da je podružnica na Poljanah izročiti prisilni delalnici. To je zdrava misel. Ako bi eden od vas, gospoda moja, to podružnico obiskal, bi se moral vstrašiti. To je navadna hiša malega mestjana, katera ima tako nizke in majhne sobice, da ne znam, komu bi jih primerjal, — in tam leže kozavi, za difteritis, s škrlatom bolni, zraven pa bolniki z vunajnimi bolezni. To je proti vsaki sanitarni zahtevi, in le čudim se, da slavna vlada ni že prej ukazala, da v tej stvari deželni odbor potrebno ukrene. Vrh tega so se že dostikrat pritožili prebivalci Poljanskega predmestja zaradi te bolnišnice za kužne bolezni, da se razširjajo koze in difteritis po mestu, tudi deželni zdravstveni svet je že večkrat zahteval, da je hiša izprazniti. Ako se ta podružnica izroči delalnici, da tam naseli svoje korigende, pridobila bode prisilna delalnica toliko prostora, da se bodo dohodki prisilne delalnice zdatno povekšali. Prisilna delalnica bode v tem slučaju morala odškodovati bolehni zaklad, ta pa zamore svoto 10.000 gld., kakor jo jaz proračunim, porabiti za druge namene. Ta svota bode skoro zadostovala za adaptiranje stare blaznice in za zidanje nove bolnišnice za infekcijske bolezni. Ako gospoda pritrdite predlogom finančnega odseka, bodete pa tudi res nekaj storili, kar bode deželi v čast, pa tudi deželi in bolnikom na korist. Gospod poročevalec razjasnil je dalje, kako je seiJaj napolnjena blaznica na Studencu, da bivajo v eni hiši skupaj, nečedni s čednimi, nemirni z mirnimi, paralitični z besnimi. Ta nedostatek se ne nahaja nikjer v Avstriji. Ako se na vsaki strani prizida en oddelek, bode tudi mogoče umobolne raznega zna-eaja separirati in le po tej poti, da nastanimo v eno hišo le mirne, v drugo nemirne, je edino mogoče, da se bodo hitreje ozdravljali umobolni in troški za vzdrževanje se bodo zdatno zmanjšali. Ne samo psi-natrični momenti toraj, ampak tudi milosrčnost in nase zdravstvene postave zahtevajo hitre pomoči. - XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. Istina je, da bomo, ako se prizida le na vsaki strani en oddelek, tj e spravili le 70 bolnikov, kolikor jih je že sedaj v stari blaznici, toraj se prostori v blaznici prav za prav ne bodo povekšali, mogoče pa bode vender le separirati umobolne. Imamo pa tudi še zrniraj nekoliko prostorov v blaznici —• hiralnici. Nekateri bolniki se bodo tudi občinam oddali in tako bode mogoče vsaj zopet za 10 let obraniti deželo zdatnejših troškov. Da je pa v resnici potreba, da se sprazni stara blaznica, bode tudi vsak priznal, kateri je le enkrat hodil skoz Dolge ulice, posebno po letnem času, ta nemir, to upitje, pa tudi velikanska tesnoba, v kateri se nahaja teh 70 bolnikov — vsakdo bode pritrdil, da to ni prostor za blaznico. Kakor je omenil že gospod poročevalec, bi se v I. nadstropju nastanili bolniki iz poljanske podružnice, v spodnjem delu pa bi se priredilo nekoliko sob za plačujoče bolnike, en del pa porabil za opazovalni oddelek. Tak oddelek imajo v vsih drugih bolnicah. Opazovalni oddelek je za take bolnike, kateri nagloma zblazne in o katerih je misliti, da bodo kmalu spet ozdraveli. Ako nastanimo take bolnike v blaznici, provzroči to sorodnikom velikih stroškov, ker v tistem trenutku mora deželni sod jim kuratorja postaviti i. t. d. Gotovo ni treba, da se s človekom, ki bode morda hitro ozdravil, vrši taka procedura. Ako toraj pritrdimo nasvetom finančnega odseka, se bode izročila poljanska podružnica prisilni delalnici, katera je teh prostorov zelo potrebna, dalje iz-praznemo staro blaznico ter spravimo v teh tesnih prostorih živeče bolnike v oni kraj, kamor spadajo; končno se bodo tudi v blaznici na Studencu zamogli bolje izolirati umobolni raznega značaja in se dosegli boljši uspehi. Razun tega pa moramo tudi za infekcijozne bolezni napraviti majhno bolnišnico. Mesto je moralo za svoje za infekcijoznimi bolezni zbolele prebivalce zidati bolnišnico, katera stane 30.000 gld. Ne dvomim, da bi tudi dežela že zdavno morala to storiti, posebno z ozirom na to, da taka mala bolnišnica ne stane mnogo, ker je le začasna in ni treba dragih in velikih prostorov. Vsakako pa bi morala taka bolnišnica stati zunaj mesta, ker se ne morem strinjati s mislijo, da bi se postavila na bolnišnični vrt, ker je v tem slučaju dotika strežajskega osobja z onim v bolnišnici nastavljenim neizogibna. Mislim, da se bode kraj našel, kjer se bode dalo to z vrši ti. Da je res potreba, da se kopelj v bolnici popravi, to prizna vsak, ki je to kopelj videl, in žal, da se nikdo gg. deželnih poslancev ni potrudil, da bi videl to pošast kopelji. In tudi to ne bode toliko stalo. Sicer bodo vse te stavbe precej zdatno svote stale, vender nisem tega mnenja, da bodo stale toliko, kakor je gospod poročevalec naštel. V prilogi, katero imamo danes pred seboj, vidimo, da sta oddelka, katera se hočeta prizidati, od stavbnega urada prora-čunjena na 42.900 gld. Pripozuavam, da so te številke prave, ker ne bode treba posebnih stopnic zidati, te so že narejene, samo treba prizidati na vsaki strani. Recimo toraj da bi stalo vsled tega, ker se bode poslopje nekoliko moralo razširiti, morda 50.000 gld., a vzemimo potem, da mora zaklad prisilne delalnice plačati bolnišničnemu zakladu za poljansko podružnico 10.000 gld. in da se bode ta svota obrnila za adaptiranje stare blaznice in pa za zgradbo bolnišnice za 188 XI. seja dne 15. januarja 1887. infekcijozne bolezni, kajti to ni dvomljivo, da bode prisilna delalnica, ako prevzame podružnico, to svoto morala tudi povrniti deželnemu ali bolničnemu zakladu. Adaptiranje v stari blaznici pa ne bode stalo veliko, k večemu tisuč goldinarjev. Ostala sveta bode zadostovala za kopelj in napravo aparata za disinfici-ranje. Ker je za bolnico za infekcijozne bolezni pro-računjenih 15.000 gld. bi znašala vsa stavbena svota 70.000 gld. Gospod poročevalec sicer pravi: s tem ne dosežemo ničesar, ne dobimo več prostora in plačuj oči bolniki v I. in II. razredu ne bodo boljše stanovali kakor doslej. Toda več dežela sedaj storiti ne more. Ravnajmo tako, kakor pri blaznici na Studencu. Leta 1877. se je sklenilo jo zidati, čez 10 let jo nekoliko povekšamo in čez 10 let zopet, to je primerno našim financam in to bode dežela ložje prenašala, kakor če bi se zvrševale v enem letu vse potrebne stavbe. Temu se pa ne moremo odtegniti, da vsakih 10 let ne razširimo blaznice na Studencu, zaradi tega podpiram v polni meri predloge finančnega odseka. Poslanec dr. Vošnjak: Nasproti predlogom finančnega odseka se nahajam v nekako težavnem položaju. Kot zdravnik jih moram z velikim veseljem pozdraviti, kajti s tem se bode opomoglo marsikateremu nedostatku naših dobrodelnih naprav. Kot zdravnik bi moral celo zahtevati, da se še veliko več stori in vse uredi, kakor je v najnovejših bolnicah. Tudi iz humanitetnega, človekoljubnega stališča moram le želeti, da se kolikor mogoče skrbi za tiste uboge bolnike, kateri se doma ne morejo oskrbovati. Draga pa je, ako stopim na stališče deželnega odbora kot upravitelja deželne imovine, ki mora misliti na to, ali bode mogla dežela tako velike troške na se vzeti, in ali se ne bode s tem tako odškodovala, da za druge potrebne stvari ne bode imela nobenih sredstev. Iz tega stališča deželni odbor ni mogel priti do sklepa, nasvetovati deželnemu zboru tako velike stavbe, po katerih se bode toliko kapitala porabilo, kateri kapital se bode moral najeti in vrniti. Sedaj, ko je stvar prišla iz iniciative deželnega zbora, bode deželni odbor po teh sklepih se ravnal in drugo leto predložil načrte za zvršitev teh sklepov. Gospod poročevalec je v izvrstnem, temeljitem govoru razvijal svoje misli in dokazal, zakaj da se morajo naši dobrodelni zavodi razširiti. Pri tem je prišel do sklepa, da kranjska dežela najmanj stori od vseh dežel za svoje bolnike. Ta sklep pa je krivičen, kakor bodo številke, katere bom navajal, dokazale. Le iz tega, kar pred meno leži, lahko dokažem, da Kranjska izmed vseh južnih dežel največ stori. Res, v domačih bolnicah je prostora le za 500 bolnikov in preteklo leto preskrbelo se jih je le 4337, ali gospod poročevalec je pozabil na one svote, katere naša dežela plačuje za svoje deželane, ki so po tujih bolnicah, in nobena dežela nima toliko bolnikov v tujih bolnicah, ker živi blizu 25.000 Kranjcev v sosednih deželah, večinoma v južnih: v Trstu in na Hrvaškem. Na strani 105. letnega poročila v izkazu, katerega je deželni odbor predložil tudi to leto, se vidi, da se je oskrbovalo 2836 bolnikov. Kranjska je toraj 7173 svojih deželanov oskrbovala ob deželnih troskih, toraj veliko več nego Koroška. Niti Tirolsko, — XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. najmanj pa Istra ali Gorica ne oskrbuje toliko svojih ljudi ob javnih troskih, kakor Kranjska. Toraj ni ! čuda, da pridemo na tako veliko svoto vsako leto ravno za uboge bolnike. V naši domači bolnici imamo 100.000 gld. troškov na leto, zraven tega še 65.000 gld. za svoje bolnike v sosednih deželah in tako pridemo do ogromne svote 165.000 gld., katerih približno nobena druga dežela v razmeri ne plačuje. Mi plačujemo po 11 kr. deželne priklade le za oskrbovanje ubogih. Temu se ne moremo ogniti, toda pri vsakem novem trosku v ta namen se nam vsiluje vprašanje: kako daleč smemo segati ? Zarad tega se ne morem vjemati s trditvijo gospoda poročevalca, da ima vlada prav, ako sili na to, naj dežela v bolnicah vse uredi po najnovejšem načinu in naj toliko plačuje za dobrodelne namene, kakor najbogateje dežele. Gospod deželni sanitetni referent lahko stavi nasvete ob troških drugih. Ako bi pa država v svoj žep morala segati, dvomim, da bi tako podpirala nasvete svojega sanitetnega referenta, kakor jih podpira sedaj nasproti deželi in ljubljanskemu mestu. Lahko je ukazati komu: stori to in to ob svojem denarju, ali naj se nam pove, odkod naj denar vzamemo za te velikanske troške. Sanitarne razmere tudi niso tako slabe, kakor se opisujejo v tistem vladnem poročilu. Tudi druge bolnice niso idealno urejene. Enake pritožbe se slišijo v Trstu, kjer niti za blaznico niti za bolnico ni skrbljeno kakor pri nas, in Trst je bogato mesto, a nihče ga ne sili, kakor pri nas, da bi vse naenkrat na novo uredilo. Ako bi Kranjska bila tako bogata dežela, da bi lahko tisočake na leto davala za take namene, naj bi že bilo, ali saj znamo, kako težko je že sedaj. Edino, kar me tolaži pri teh nasvetih, je to, da bodo glavni troški le prehodni troski. Za zidanje bode treba 100— 120.000 gld., torej se bode vsako leto 8 — 10.000 gld. stavilo v proračun, stalni troški pa se ne bodo pomnožili tako ogromno, kakor smo mislili, k večemu za 20—30 postelj bode več prostora, nego sedaj, toraj na leto 2 do 3 tisoč gld. za te namene več. Dal sem si od deželnega računovodstva napraviti izkaz, koliko smo prihranili lansko leto vsled nove pogodbe z redom usmiljenih sester, in moram konšta-tirati, da smo imeli v 10 mesecih — odkar velja novi tarif— v bolnici v primeri s prejšnjim tarifom 1800 gld., v blaznici na Studencu 1500 gld. in v stari blaznici 800 gld., toraj vsega blizo 4000 gld. manj troškov, kakor po starem tarifu in to se je doseglo že v 10 mesecih. Ako se blaznica na Studencu povekša, bode se zamogla tam tudi zmanjšati režija, da ne bode treba plačevati več po 24 kr., ampak le po 22 kr., kakor v ljubljanski blaznici. Toraj se bode tudi tam prihranilo toliko, kar bode več izdatkov. Iz teh uzrokov sem za to, da se ne branimo nasvetov finančnega odseka, ampak da jim pritrdimo, da bode potem mogoče, vse to, kar se nasvetuje, storiti brez povekšanja deželnih priklad. Pač pa bode treba, se obrniti že sedaj do vlade, ki tako sili na te nove naprave, da bode tudi ona pomagala, da bode mogoče kak vir dohodkov najti, za kak neposredni davek prijeti, da povekšamo dohodke, kajti na direktne davke niti krajcarja višje ne smemo nakladati. XI. seja dne 15. januarja 1887. Toraj ne bodem ugovarjal predlogom finančnega odseka in ako bodo sprejeti, bode deželni odbor vse storil, kar mu je ukazano, ter v prihodnji sesiji predložil načrt s proračunom. Abgeordneter Aaron Aptaktrern: Meine Herren! Wir haben hier Anträge in Verhandlung , welche allerdings bei ihrer Annahme nicht zur sofortigen Folge hätten, dass das Land mit sehr bedeutenden, empfindlichen und ich glaube kaum zu erschwingenden Auslagen getroffen werden würde, welche jedoch principiell gewissermaßen für die Zukunft concre-tere Anträge inauguriren, welche dann diese Konsequenz infolge ihrer Durchführung haben müssen. Ich erlaube mir, so unvorbereitet als ich bin, in diesem Gegenstände dennoch jene Bedenken, welche sich mir während der lichtvollen, höchst interessanten Ausführungen des verehrten Herrn Abgeordneten Sr. Excellenz Baron Schwe-gel, als auch der übrigen Herren Vorredner aufgedrängt haben, dem hohen Hause vorzubringen. Wenn ich dabei nicht zu einer concrete« Schlußfolgerung gelangen werde, so ist das nur deswegen nicht der Fall, weil das Materiale , welches da zu beherrschen wäre, so massenhaft ist, dass im Laufe und während des Ganges der Debatte ein concretes Bild über den Gegenstand sich zu schaffen, eine absolute Unmöglichkeit genannt werden müßte. Vor Allem anderen erlaube ich mir darauf hinzuweisen , dass die Situation, in welcher wir begriffen sind, hervorgerufen worden ist, durch das imperative oder doch äußerst dringliche Andrängen der Regierung, durch die Forderung derselben, die Zustände, welche in unserem Krankenhause und in den übrigen Wohlthätigkeitsanstalten herrschen, zu verbessern und den Anforderungen der sanitären Administration zu entsprechen. Das zu verlangen, ist allerdings für den betreffenden Fordernden sehr leicht. Wenn aber auf den Zeitpunkt zurückgeblickt wird, in welchem wir unsere Landeswohlthätigkeitsanstalten von der Regierung übernommen haben, und wenn man zurückblickt auf den Zustand , in welchem sie damals waren, und wofür ein lebendiges Beispiel, die Badeanstalt, heute mit dem Ausdrucke „Schandfleck" bezeichnet wurde, wenn man das in Erwägung zieht und weiters die ganz enormen Summen, welche wir im Laufe der Jahre, seit die Landeswohlthütigkeitsanstalten in die Administration des Landes übergegangen sind, dem entgegen hält, so erscheint es erstens als die größte Ungerechtigkeit, zu sagen, „dass das Land nichts thue" (Pohvala — Beifall), sondern es ist gerade das Gegentheil von dem die volle Richtigkeit, dass wir über, weit über unsere Kräfte in Anspruch genommen, dass wir gewissermaßen eoitti-nuirlich im Votiren begriffen sind. (Pohvala na levi — Beifall links.) Mir hat es, ich muß gestehen, die Galle aufgeregt, nach dem, was wir alles für unsere Anstalten thun, einen derartigen Sturm der Entrüstung von Seite der Regierung über uns ergehen zu sehen. Meine Herren, nehmen wir bloß das Irrenhaus, das bischen Irrenhaus, was wir gebaut haben. Wissen Sie sich nicht an den Rechnungsabschluß über den Baufond zu erinnern, der, wenn ich nicht irre, vom Berichterstatter Herrn Dr Poklukar vorgetragen wurde, was das Irrenhaus allein gekostet hat? Es repräsentirt die nette Summe von 233.000 fl. Nun- dass wir seitdem 10 Jahre pausirt haben, ist nicht mehr als recht und — XL Sitzung am 15. Jänner 1887. 189 billig, von so einer Leistung erholt man sich eben nicht in 24 Stunden, namentlich, nachdem wir auch noch für andere Dinge und nicht allein für das Irrenhaus zu sorgen haben. Ja ich bitte, meine Herren, wir sind ja von einer ganz unglaublichen Generosität. Schauen wir z. B., was wir nicht alles zur Sanirung der Elementarschäden in Oberkrain geleistet haben, was wir ferner für immense Opfer für die Regulirungen von Flüssen bringen, ja da geht es ja in die Tausende von Gülden. Was wir alljährlich speciell für Straßen, dann für Schulbauten it. s. to. it. s. to. ausgeben. Es ist ja ein reines Gotteswunber, dass unser Land nicht schon längst Ban-qnerott gemacht hat. (Veselost na levi, „Bravo-“klici na desni — Heiterkeit links, „Bravo-"Rufe rechts.) Bezüglich der concreten Vorschläge des Landesausschusses über dasjenige, was unbedingt geschehen müsse, was zweckmäßig einzurichten wäre, über den Kostenpunkt und endlich über dasjenige, was unsere Sanitätsorgane im Vereine mit der Regierung respective dem Landessanitätsreferenten alles bauen möchten, wünschen, muß ich gestehen, existirt eine derartige Unklarheit, dass ich mich da nicht auskenne. Einer sagt: „das Ganze Würde 300.000 fl. kosten", ein Anderer: „60.000 — 70.000 fl", dann wieder: „dass in Zukunft eine Mehrauslage von 2000 fl. oder 10.000 — 12.000 fl. sich herausstellen dürfte", kurz darüber besteht eine Unklarheit, welche durch den heutigen Bericht nicht klarer gestellt wird. Ich muß gestehen, dass ich es für einen fehr gefährlichen Vorgang halte, trotz dieser Unklarheit des ganzen Gegenstandes darüber Beschlüsse zu fassen, und vor diesem Vorgänge kann ich Sie nicht genug warnen. Nehmen Sie an, dass wir z. B. das Irren-hans nach Maßgabe der ursprünglichen Pläne erweitern wollen, auf welche sich die Herren aus der Zeit noch erinnern werden, als es sich um den Aufbau der zwei Häuser in Studenz gehandelt hat, so werden Sie sehen, dass diese Gebäude eigentlich erst den geringeren Theil des Planes ausmachen. Damals haben wir zur Herstellung der zwei Häuser eine Summe von ntnbJ133.000 fl. ausgegeben. Wenn ich von dem einen Schluss auf das noch übrige ziehe, so ist meiner Ansicht nach das wohl eine kühne Behauptung, wenn man sagt, wir könnten mit 70.000 fl. das Auslangen finden, um die entsprechende Vergrößerung der Anstalt herbeizuführen. Es ist allerdings nicht behauptet worden, dass die volle Ausführung der damaligen Pläne ins Auge zu fassen sei, sondern dass nur das Nothwendigste gethan werden müßte, wodurch den Bedürfnissen auf 10 Jahre hinaus entsprochen werden würde. Ja an so einem Flickwerke für 10 Jahre vorzusorgen, das ist, glaube ich, nicht Sache eines guten Wirthes. Wenn die Sache einmal so schief steht, wie sie dargestellt wird, so müssen wir schon in den sauren Apfel beißen und die Übelstände vollständig und radikal sanken, und das wird uns ohne Hilfe von anderer Seite kaum möglich sein. Ich erinnere mich aber, dass uns, als wir an die Verbesserung der Irrenanstalt geschritten sind, der Ertrag einer Wohlthütigkeitslotterie zu Statten gekommen ist, welche dem Lande als Beihilfe zu den Kosten mit einem Betrage von 72.000 fl. gedient hat. Seitdem hat die Regierung uns keine Wohlthütigkeitslotterie conce-dirt. Ich weiß aber zufällig aus Mittheilungen eines Herrn, dass in Triest, wo die Krankenanstalten so minimaler Natur und in einem derartigen Zustande sind, dass unsere Wohlthätigkeitsanstalten sich mit Beruhigung 190 XI. seja dne 15. januarja 1887. mit ihnen messen können, dort trotz des Reichthumes der Stadt von der Regierung bereits 2 Wohlthätigkeitslotterien concedirt worden sind und nur uns muthet man zu, ohne Weiteres Schulden zu machen, nur um zu bauen und den Anforderungen der Regierung zu entsprechen. Ich sehe nicht ein, warum denn nicht die Regierung, welche, wie ich bereits charakterisirt habe, uns diese Anstalten in einem so traurigen Zustande übergeben hat, nicht auch etwas für uns thun soll, oder warum von Seite des Finanzausschusses nicht wenigstens Anträge gestellt werden, dass die Regierung wenigstens gebeten werden sollte, uns allenfalls wieder einen Theilbetrag oder eine ganze Wohlthätigleitslotterie zukommen zu lassen. Aber nur durch Erhöhung der laufenden Umlagen oder aus Schulden uns bauen zu lassen, das ist ein unbilliges Verlangen. Übrigens gebe ich vor allem die richtige Antwort auf die Frage zu bedenken: ist denn die Krankenpflege eigentlich eine Verpflichtung des Landes? Ich habe meinen Standpunkt in dieser Beziehung schon wiederholt geltend gemacht. Meine Herren, ist die Krankenpflege nicht vielmehr Sache der Gemeinden? Soviel ich weiß, ist das Letztere der Fall, sonst bestünde der betreffende Paragraph über den Wirkungskreis der Gemeinden nicht im Gesetze. Nun, es können allerdings die Gemeinden keine Irrenhäuser bauen, aber für ihre Kranken haben sie selbst zu sorgen. Schauen wir uns in Laibach um; wo ist denn in Laibach ein städtisches Spital? wo hat die Stadt etwas für ihre Kranken gethan? und für die besteht ja doch ebenfalls der betreffende Paragraph des Gemeindegesetzes. Man wird mir da natürlich einwenden, sie zahlt ja im Spitale, allein es ist doch die Rechnung ganz anders, ein Spital errichten, ein Spital erweitern, oder die Rechnung für die betreffenden Kranken, den für sie ermittelten Betrag au Verpflegskosten zu zahlen. In Steiermark, haben Sie gehört, bestehen mehrere Spitäler. Graz hat ein großmächtiges Spital, es haben aber auch andere Städte Spitäler und es kommt nicht die ganze Krankenpflege auf die Hauptstadt. Ja deswegen werden unsere Anstalten so überflutet, weil ja unser Krankenhaus beinahe die einzige Anstalt im ganzen Lande ist, denn die Spitäler in Stein, Rudolfswert, Commenda St. Peter, it. s. to., die können ja kaum auf die Bezeichnung „Spital" Ansprüche machen. Wenn also das Land für alle Gemeinden des Landes Spitäler errichten soll, dann ist allerdings die Anforderung an die Landesmittel sehr enorm. Nun, ich möchte also vor Allem anderen der hohen k. k. Regierung die Bitte ans Herz legen, ihre Entrüstung über den schlechten Zustand unserer Krankenanstalten zunächst an diejenigen zu richten, welche durch das Gesetz unmittelbar berufen sind, hiefür Vorkehrungen zu treffen. Wenn sich dann daraus die weitere Folge ergibt, dass die Gemeinden das nicht leisten können, dann wird das Land subsidiarisch eintreten müssen. Aber so lange dies nicht geschieht, möge sich die Regierung mit ihren Ansprüchen an das Land moderiren, und nur dasjenige verlangen, was das Land billigerweise leisten kann. Nun, es ist gesagt worden, dass in den Anträgen, welche uns der Finanzausschuß vorlegt, und zur Annahme empfiehlt, auch auf die Mittel gedacht wird, welche es möglich machen, diesen Anforderungen gerecht zu werden, und da ist, wie ich schon früher erwähnt habe, ein Darlehen in Vorschlag gebracht worden. Ich für meinen Theil würde lieber die Bitte an die hohe Regierung gerichtet wissen, uns durch — XI. Sitzung mn 15. Lanner 1887. eine Subvention zur Hilfe zu kommen und das project einer Wohlthätigkeitslotterie zu befürworten. („Bravo-" klici na desni — „Bravo "Rufe rechts.) Ich meine Herren, selbst ein, dass Einiges geschehen ntiijje und gewisse Reformen nothwendig sind, und dass das Land herbeizuziehen ist, da die Gemeinden selbst nicht von heute auf morgen für ihre Kranken eine dnrchanz entsprechende Vorsorge schaffen können. Es muß etwas geschehen, also möge man die Angelegenheit und alle Vorschläge vom Landesausschusse studieren lassen, damit wir ein anderesmal bessere, concretere Anträge bekomme». Ich möchte mir zum Schluffe erlauben für heute noch Eines dem hohen Hause zu empfehlen, nämlich unsere Spitäler von unheilbaren Kranken, und das Irrenhaus von unheilbaren Irren vollständig zu evacuire», und solche Kranke in das Siechenhaus abzugeben. Der zweite Herr Vorredner hat allerdings gesagt, dass die 22 unheilbaren Irren aus Studenz schon in das Siechenhaus abgegeben wurden, allein das sind doch, glaube ich, nicht alle, und in dieser Richtung könnte schon Raum geschaffen werden für solche Kranke, welche in Studenz Aufnahme finden sollen. Es möge weiters vom Landesausschusse genau in Erwägung gezogen werden, was factisch momentan geschehen muß, und alles ausgeschlossen werden, was nicht unbedingt nothwendig ist, und dann möge eine wohldurchdachte, die Mittel, aus welchen die nöthigen Reformen zu bestreiten wären, in Erwägung ziehende Vorlage vor den Landtag gebracht werden. Ich erlaube mir die Herren noch auf einen Umstand aufmerksam zu machen, dass wir nämlich nicht glauben dürfen, wenn wir unsere Irrenanstalt erweitern, dass die Regiekosten lediglich um 2000 fl. steigen werden Ich erlaube mir diesfalls auf die Irrenanstalt in Steiermark hinzuweisen, welche natürlich größer ist als unsere, aber verhältnißniäßig auch ganz andere Summen für Regieauslagen ausweist, denn in Steiermark betragen die Regiekosten für die Irrenanstalt über 40.000 fl. Ich möchte aber auch einen Umstand Ihrer Erwägung empfehlen, nämlich, dass nach Evacuirung der alten Irrenanstalt die Übersiedlung des Personales und der Ärzte nach Studenz nothwendig sein wird. Das waren ja eben die Rücksichten, welche uns bestimmt haben, den wichtigeren Theil der Irren in der Stadt zu belassen und nur jene nach Studenz zu transferiren, welche eine minder intensive Behandlung benöthigen. Ich würde daher auf das Dringendste empfehlen, sich bei der heutigen Beschlußfassung auf das zu beschränken, was der Landesausschuß beantragt hat, und im Übrigen dem Landesausschusse aufzutragen, dem nächsten Landtage durch eine wohldurchdachte Vorlage begründete, concrete Anträge vorzulegen. (Odobravanje na desni — Zustimmung rechts.) Landespräsident Ireiherr v. Winkler: Ich habe, meine Herren, nicht gedacht, dass ich nach den gediegenen und ausführlichen Erörterungen de» Herrn Berichterstatters, dann auch nach den eingehenden Auseinandersetzungen des Herrn Abgeordneten Dr. Ritt von Bleiweis in die Lage kommen werde, heute da» Wort zu ergreifen. Es sind eben die. Verhältnisse von diesen beiden Herren in so gründlicher Weise behandelt worden, dass an der Nothwendigkeit zur Milderung der sanitären Übelstände,, etwas zu thun, kaum gezweifelt werden kann. Die Übelstände sind so drastisch »nd un- 191 XI. seja dne 15. januarja 1887. ter Anführung so vieler statistischer Daten geschildert worden, dass ich mich wohl federen weiteren Eröterung in dieser Beziehung enthalten kann. Ich werde mich daher nur mit einigen kurzen Worten mit dem unmittelbaren Herrn Vorredner beschäftigen, welcher der Regierung gewissermaßen den Vorwurf gemacht hat, dass sie sich in ihren Anforderungen nicht mäßige und der Entrüstung Ausdruck gebe, dass die Landesvertretung keine Vorkehrungen treffe, damit die Übelstände im Landes-spitale in Laibach oder in der Irrenanstalt behoben werden. Ich glaube, die Regierung war nach genauer Erhebung der Sachlage im Rechte, Anträge zu stellen, und überschritt durchaus nicht die Grenzen der Mäßigung, indem sie au die hohe Landesvertretung das Ansinnen stellte, dass diese nunmehr die fraglichen Übelstände beseitige. Es ist ja nicht nur der Landessanitütsreferent, welcher diese Übelstände bei Besichtigung der Landeswohlthätigkeitsanstalten constatirt hat, sondern ich selbst bin wiederholt in diesen Anstalten gewesen, und es ist eben der Director derselben, der k. k. Regierungsrath Dr. Valenta, mit dem Wunsche an mich herangetreten, ich möchte doch in dieser Angelegenheit etwas vorkehren, es sei dringend nothwendig, dass etwas geschehe, er sei durchaus nicht in der Lage, den Anforderungen entsprechen zu können, die mit Recht an eine halbwegs geregelte Laudeswohlthätigkeitsanstalt gestellt werden. Er ist es, welcher mir gegenüber die Verhältnisse im Krankenhause noch drastischer geschildert hat, als der Landessanitätsreferent selbst. Nun fragt der verehrte Herr Vorredner, warum denn die Regierung diesbezüglich nur an die Landesvertretung sich gewendet habe, es gebe ja auch noch andere Faktoren int Lande, welche ihrerseits auch etwas leisten könnten und anch zunächst dazu verpflichtet seien; man müsse, meint er, zunächst an unsere Gemeinden appelliren, diese sollen pflichtgemäß für die Verpflegung und Erhaltung ihrer Kranken sorgen, und da werde das Land der Verpflichtung enthoben werden, so enorme Summen für die Erweiterung der Landeswohlthütigkeitsanstalten auszugeben. Ich muß hier wirklich meinem Befremden Ausdruck geben, wenn der Herr Vorredner meint, dass unsere Gemeinden, wie sie jetzt organisirt sind, etwas Ersprießliches in dieser Angelegenheit leisten könnten. Gemeinden, wie sie heute bestehen, mit 2, 3, 4, 5 Hundert Einwohnern und einer Steuervorschreibung von 300 — 500 fl. werden doch nicht selbst Spitäler bauen, mit für die Ünterbringung ihrer Kranken entsprechend Sorge tragen zu können. In Betreff der Reorganisirung der Gemeinden bin ich selbst vor den hohen Landtag mit einer Vorlage getreten, respective ist dieselbe in meinem Namen vom verehrten Landesausschusse dem hohen Landtage vorgelegt worden, und ich möchte dem Herrn Vorredner empfehlen, dass er derselben etwas Wohlwollen entgegen* bringe. Wenn diese Vorlage vom hohen Landtage angenommen wird, so wird dadurch gewiß auch seinem Wunsche bezüglich der Kranken theilweise wenigstens, wenn nicht ganz, entsprochen werden können. Es wird dann die Verpflichtung eine getheilte sein, man wird mit vereinten Kräften wirken können, die Ausgaben werden sich auf mehrere Gemeinden zugleich vertheilen und man öu ,mcH 00111 Lande Hunderttausende fordern, um alle Uranien im Lande in seinen Wohlthätigkeitsanstalten unterbrmgen zu können. Ich möchte also diesfalls die urstige Unterstützung des Herrn Vorredners in Anspruch XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. nehmen, damit die Gemeinden so organisirt werden, dass sie in die Lage kämen für die Verpflegung und Heilung ihrer Kranken selbst sorgen zu können. Übrigens meint der Herr Vorredner, die Regierung habe andern Ländern gegenüber mehr Entgegenkommen bewiesen, indem sie ihnen Wohlthätigkeitslotterien bewilliget habe, und fragt, warum nicht etwas ähnliches, und zwar in ausgiebiger Weise auch für Krain geschehe. Er selbst aber bestätiget, dass vor 10 Jahren für die Errichtung des Irrenhauses in Studenz eine Wohlthätigkeitslotterie bewilligt worden ist, welche ein Erträgnis von 72.000 fl. abgeworfen hat. Damit ist durchaus nicht gesagt, dass man jetzt nach 10 Jahren nicht wieder geneigt wäre, in ähnlicher Weise dem Lande zu Hilfe zu kommen, wenn eben von Seite der hohen Landesvertretung diesfalls eine Bitte vorgebracht würde. Ich kann diesbezüglich selbstverständlich kein Versprechen abgeben, ich habe hiezu nicht die Ermächtigung, es hängt dies übrigens von der Allerhöchsten Gnade Seiner'Majestät des Kaisers ab; allein an gutem Willen seitens der Centralregierung und auch der Landesregierung wird es gewiß nicht fehlen, der hosten Landesvertretung entgegenzukommen, wenn diese mit einem solchen Ansinnen an sie herantritt. Dass aber zur Behebung der von den Herren Vorrednern in ausführlicher Weise geschilderten Übelstände in den Krankenhäusern des Landes etwas geschehen müsse, ist bereits von denselben und auch von mir betont worden, und ich würde daher dem hohen Hause empfehlen, die Anträge des Finanzausschusses in ihrer Ganzheit oder wenigstens soweit anzunehmen, dass der löbliche Landesausschuß in die Lage versetzt werde, wenn auch nicht gleich, so doch in den nächsten Jahren für die Verbesserung des Sanitätswesens etwas zu thun. Poslanec dr. vit. Bleiweis - Trsteniški: Odgovoril bi rad le na nekatere opazke gospoda barona Apfaltrerna. On misli, da bi se dežela zopet obrnila do slavne vlade, da bi jej ta vnovič podarila en del dohodkov dobrodelne loterije. A dežela je iz take loterije dobila že izdatno svoto, in ker je prosilcem že za več let naprej obljubljen delež take loterije, ni upati, da bi bilo mogoče kaj doseči. Sicer pa bi se rad pridružil takemu predlogu in še z večjim veseljem bi pozdravljal, ko bi bilo mogoče od vlade kaj dobiti. Druge pomislike pa je gospod baron Apfaltrern izgovoril le zarad tega, ker se o stvari ni informiral dovolj, sicer ne bi bil premišljeval, ali naj se stori to ali ono, ter končno nasvetoval: odložimo stvar zopet za eno leto. Saj bi vsak lahko šel v dobrodelne zavode in se prepričal, kako potrebne da so nasvetovane na-redbe in poprave. Ker je gospod baron Apfaltrern v začetku svojega govora poročilo gospoda barona Schwe-gelna imenoval „lichtvoll", sem mislil, da ga bod: toliko razsvetilo, da mu ne bode treba staviti predloge naj se zopet odlaga. Gospod baron je dalje naglašal, naj bi se izpustili hirajoči in neozdravljivi bolniki iz blaznice. Konštatiral sem že, da se je izpustilo v 10. letih 1307 bolnikov in še več bi se jih bilo izpustilo, ko bi bilo mogoče. Ali, slavna gospoda, druge ljudi-za-rad tega spravljati v nevarnost in škodo, pač ni 192 XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. dopuščeno. To morate prepuščati dotičnemu zdravniku, ki zna presoditi, kedaj naj se izpuste umobolni. Gospod baron je tudi rekel, naj bi se izročili hirajoči umobolni hiralnici. Ali hiralnica ni pripravna za to, ona je bila zidana za druge namene. Zakaj se prav za prav hiralnica imenuje, ne znam, kajti tam je več drugih ljudi, kakor hirajočih. Sedaj je ondi bolnišnica za trgovce, dežela ima 21 blaznih v tem poslopju, končno stanuje še nekaj duhovnikov v hiši, toraj se rabi velik del poslopja za druge namene, kakor za hirajoče. S tem pa, da bi le bolnike iz deželnih zavodov nastanili v hiralnici, gotovo ne ustrezamo namenu tistih, ki so ustanovili hiralnico. Moral sem že večkrat blazne iz hiralnice premeščati zopet v blaznico, ker so ondotni prostori za nemirne blazne nepripravni. Večkrat so tam nastali hudi pretepi, če je kak blazen postal nemiren in ga ukrotiti ni bilo mogoče. Kolikor mogoče, se toraj že sedej premeščujejo blazni v hiralnico, godilo se bode to v večji meri, kadar dobimo tam za to pripravne prostore. Ker finančni odsek ne predlaga, da bi se že letos začelo zidati, ampak se le naroča deželnemu odboru, naj pripravi do prihodnjega zasedanja vse potrebno, da se bode vsaj leta 1888. moglo začeti delati, in bi se v tem slučaju še-le leta 1890. bolniki tj e oddali, gotovo ni potrebno, da bi deželni odbor premišljeval še eno leto, ali je to potrebno ali ne. Končno sklepati bode imel priložnost visoki deželni zbor v prihodnjem zasedanji. Abgeordneter Waron Aptaktrern: Ich möchte nochmals um's Wort bitten! Eben aus dem Grunde, welchen der unmittelbare Herr Vorredner hervorgehoben hat, würde ich dem verehrten Hause sehr empfehlen, die Anträge des Finanzausschusses nicht anzunehmen. Es wird allerdings für den Moment durch Annahme der Anträge keine bestimmte Auslage votirt, aber es werden Principien geschaffen, aus denen für das Land später sehr schwere oder unmöglich zu tragende Auslagen erfließen werden, und davor will ich auf das Entschiedendste warnen. Ich habe auch in anderer Richtung einem Herrn Vorredner, der sich mit mir beschäftiget hat, und zwar dem Herrn Landespräsidenten, ein paar Worte zu erwidern. Er war so freundlich, an mich den Apell zu richten, dem Elaborate einer neuen Gemeinde-Ordnung für Krain ineine Förderung zu Theil werden zu lassen, damit Gemeinden geschaffen werden, welche fähig wären ihrem Wirkungskreise zu entsprechen und selbst für ihre Kranken Sorge zu tragen. Nun, dass ich kein principieller Gegner der Reorganisirung der Gemeinden wäre, habe ich bereits im hohen Hause auszusprechen die Ehre gehabt. Ob aber in dem Elaborate, welches uns da vorliegt und im Laufe der nächsten Woche zur Debatte gelangen wird, nur solche Normen geschaffen werden sollen, welche unseren Landesverhältnissen ganz entsprechen, das behaupte ich nicht, und vielleicht wird auch der Verfasser des Gesetzentwurfes selbst nicht behaupten können, dass sie in jeder Beziehung zutreffend wären. Es ist ja ein Menschenwerk und es bedarf vielleicht doch einer Verbesserung. Eine andere Frage ist die, ob denn wirklich vielleicht die bestehende Gemeinde-Ordnung in allen Theilen so schlecht und unpassend für unsere Verhält- 1 niste ist, dass sie nicht mit Verbesserungen bestehen könnte. Aber das ist jedenfalls klar, dass, wenn die Regierung in imperativer Weise vorgegangen wäre, oder von beit ihr gesetzlich zustehenden Mitteln schon früher Gebrauch gemacht Hütte * wir heute vielleicht bereits vor anderen Zuständen stünden, als es factisch der Fall ist. Ich nehme das, was ich bezüglich der Gemeinden gesagt habe, dass diese zunächst berufen wären für die Kranke» Sorge zu tragen, nicht zurück. Aber ich meine nicht Gemeinden mit 200 oder 300 — wie der Herr Landespräsident erwähnt hat — auch nicht Gemeinden mit 2000 Insassen, sondern größere Gemeinden. Wir haben auch Städte im Lande, wir haben außer Laibach auch noch Stein, Krainburg, Rudolfswert, Radmannsdorf und gewiß,, noch eine Anzahl größerer Orte, welche vielleicht aus Ökonomie, vielleicht auch ans Indolenz deswegen nicht zur Errichtung eigener Spitäler geschritten sind, weil sie den Modus coinmoder finden und vorziehen, ihre Kranken ans Regimentsunkosten nach Laibach zu schicken. Also so habe ich es gemeint, wenn ich die hohe Regierung ersucht habe, ihren Unwillen und ihre Entrüstung zunächst gegen die Gemeinden zu richten. Was die Anträge des Finanzansschnsses anbelangt, da wäre vielleicht, ich weiß es nicht, ich komme so zufällig darauf, noch eine andere Idee der Discussion werth. Wenn gesagt worden ist, dass das Spital an einem Punkte der Stadt gelegen sei, welcher kein passender ist, so muß ich selbst gestehen, dass wenn ein neues Spital gebaut werden sollte, man es nicht in die Wienerstraße stellen sollte, wo die Erweiterung der Stadt Laibach für die Zukunft zu erblicken ist. Allein man hat damals das Gebäude hergenommen zu einer Zeit, wo man noch klüger mit dem Gelde umgegangen ist, als dies jetzt geschieht, und dann war auch die damalige Entwicklung der Stadt nicht derartig, dass auf der Wienerstraße eine fortgesetzte Reihe von Häusern gestanden wäre. Meine Herren, wäre das nicht vielleicht auch eine Idee, dass unser Spital vielleicht einmal verkauft werde» könnte. Es wären das ja kostbare und große Baugründe. Vielleicht ließe sich das verwerthen und dann erst ein Spital draußen wo gründen. Das ist auch eine Erwägung, welche vielleicht im Landesausschusse durchgedacht werden sollte. Ich glaube daher, wenn ich nach meiner Überzeugung vorgehen soll, dem hohen Landtage die Annahme der Anträge empfehlen zu müssen, welche der Landesausschuß in der Vorlage 36 gestellt hat, und ich würde zum 2. Antrage, der da lautet: „2. Der Landesansschuß wird beauftragt, in der nächsten Session Anträge zu stellen, wie dem Platzmangel und anderen Übelständen im Kranken- und Irren-hanse abzuhelfen wäre, ohne dass dem Lande hiedurch zu hohe Lasten aufgebürdet werden", folgenden Zusatz beantragen: „hiebei die in dem Berichte des Finanzausschuss und in der heutigen Debatte zu Tage getretenen Anschauungen so wie die Frage in Betracht zu ziehen, nicht ohne bedeutende Mehrauslagen inöglich wäre, tw» gegenwärtige Krankenhaus sammt Anhang zu verknuse" und eine neue entsprechende Krankenanstalt vor der Star" neu zu errichten". XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. 193 Landeshaupinrann: Ich schließe die Generaldebatte. Berichterstatter Krcellenz Waran Schivegek: Die Debatte über den vorliegenden Gegenstand hat einen derartigen Umfang angenommen, dass ich glaube, mich jetzt nur noch auf ein paar kurze Bemerkungen beschränken zu sollen. Es ist mir vor Allem anderen entgegengehalten morden, dass ein so wichtiger und umfangreicher Bericht nicht schriftlich verfaßt und dem hohen Hause vorgelegt worden ist. Ich bin gerne bereit, diesem Vorwurfe meinerseits die vollste Berechtigung zuzugestehen. Ich bin jedoch glücklicherweise in der' angenehmen Lage, zu meiner Entschuldigung anführen zu können, dass es, so sehr ich die Wichtigkeit des Gegenstandes und die Berechtigung des ausgesprochenen Wunsches anerkenne, für mich absolut unmöglich war, einen schriftlichen Bericht vorzulegen. Der mündliche Bericht des Finanzausschusses über die Vorlage des Landesausschnsses war schon auf der Tagesordnung des Hauses angesetzt, bevor noch irgend eine Berathung und Beschlußfassung darüber im Finanzausschüsse stattgefunden hatte. Der Gegenstand gelangte erst in der gestrigen Sitzung des Finanzausschusses zur Berathung und Erledigung und zwischen der Zeit der Berathung und der Beschlnßfassnng des Finanzausschusses und der heutigen Sitzung, auf deren Tagesordnung der Gegenstand in voraus festgesetzt worden war, liegen nur wenige Stunden. Keinem Berichterstatter, der es mit seinem schriftlichen Berichte, namentlich über einen Gegenstand von so großer Wichtigkeit und von solchem Umfange, wie es der vorliegende ist, Ernst nimmt, wäre es möglich, in ein paar Stunden einen solchen Bericht zu verfassen, geschweige denn drucken zu lasseir und dem hohen Hause vorzulegen. Ich gebe aber zu, dass ein schriftlicher Bericht erwünscht gewesen wäre. Dies wäre geradezu unerläßlich, wenn es sich, was im vorliegenden Falle nicht zutrifft, darum handeln würde, dass das hohe Haus über einen Gegenstand von solcher Wichtigkeit schon entscheidende Schritte zu thun und bindende concrete Beschlüsse zu fassen hätte. Indem ich also in der angenehmen Lage mich befinde, das mir vorgeworfene Versäumnis entschuldigen und die Verantwortung dafür ganz dem Präsidium dieses h. Hauses überlassen zu können, möchte ich mir erlauben, mit kurzen Worten auf die Bemerkungen mehrerer der verehrten Herren gegen meine Ausführungen überzugehen, hauptsächlich nur, um einige Einwendungen zu berichtigen, welche gegen die Antrüge des Finanzausschusses erhoben worden sind. Mein verehrter Herr Vorredner hat auseinandergesetzt, dass er im Wesentlichen nur die Anträge, wie der Landesausschuß sie formulirt hat, und wie sie die Herren aus der Beilage 36 entnehmen, empfehlen würde; zugleich hat er znm zweiten Alinea dieser Anträge des Landesausschusses einen Zusatz vorgeschlagen, demzu-olge der eventuelle Verkauf des Krankenhauses und seiner Grundstücke in Erwägung zu ziehen wäre. Ich muß Lor Allem gestehen, dass nach meinem persönlichen Dafür-lalteu zwischen den Anträgen, welche der Finanzaus-miuß heuw stellt und denjenigen, welche mein hochver-eyrter Freund und Gesinnungsgenosse gestellt zu sehen vunscht, kein wesentlicher Unterschied abwaltet. Der cmterschied wäre wesentlich von dem Momente an, als in den Anträgen des Finanzausschusses solche prinzipielle Richtungen angedeutet wären, die eine zukünftige Entscheidung Präjudiziren könnten. Mit der einzigen Ausnahme jedoch, die im Prinzipe eine entsprechende Bauführung in Studenz in's Auge faßt, ohne sich auf die Details der Bauführung zu erstrecken, und mit der weiteren Ausnahme, die auf einen bereits hier gefaßten Beschluß, nämlich auf die Durchführung des Beschlusses von 4. d. M. sich bezieht, erscheinen heute nach den Anträgen des Finanzausschusses keinerlei prinzipielle Entscheidungen getroffen. Es wurde durch die Anträge des Finanzausschusses nicht etwa einem besondern Bedürfnisse des Finanzausschusses nach prinzipiellen Entscheidungen, sondern nur einem speziellen Wunsche des Landesausschusses entsprochen, welcher darauf bestand, dass die verschiedenen Anträge, die im verflossenen Jahre ventilirt wurden, in einer übersichtlichen und klaren Formulirung zusammengefaßt werden möchten. Alle Herren des Finanzausschusses werden mit mir übereinstimmen, wenn ich erkläre, dass Niemand im Finanzausschüsse durch die gestellten Anträge eine präjudizielle Entscheidung zu treffen die Absicht gehabt hat, vielmehr wird der Landesausschuß nach meiner Auffassung nur beauftragt, genau dasjenige zu thun, was mein hochverehrter Freund wünscht, nämlich die gestellten Anträge zu studieren und concrete, unseren Verhältnissen vollkommen entsprechende Anläge in der nächsten Session zu stellen. Weiter ist der Landesausschuß nicht ermächtiget und wenn es dem Finanzausschüsse wünschenswerth erscheint und ich ausdrücklich aufgefordert wurde, den Gegenstand nach allen Seiten hin eingehend zu beleuchten und den Mangel eines schriftlichen Berichtes dadurch zu ersetzen, so geschah dies thatsächlich wirklich nicht zu dem Zwecke, um dem Landesausschusse irgendwie eine gebundene Marschroute vorzuschreiben, sondern um ihm soviel als möglich Anhaltspunkte und Ideen an die Hand zu geben, die er in Erwägung zu ziehen hätte und mit deren Hilfe er zur Stellung weiterer concretes Anträge gelangen könnte. In Betreff eines Punktes aber, meine Herren, muß ich mich schuldig bekennen, dass ich nämlich in meinen gewiß schon zu langen Ausführungen, doch noch einen wesentlichen Punkt übersehen habe, der im Finanzausschüsse ganz in dem Sinne, wie mein hochverehrter Herr Gesinnungsgenosse denselben in Betracht gezogen zu sehen wünscht, in Erwägung gezogen und dem Landesausschusse empfohlen worden ist. Es bezieht sich dies nämlich auf die Mitwirkung des Staates zu den projectirten Auslagen in der Form der Betheiligung an einer Wohlthätigkeitslotterie. Es ist int Finanzausschüsse ausdrücklich erwähnt worden, es wäre im hohen Grade wünschenswerth, dass der Landesausschnß dieser Frage näher trete, sie genau prüfe und erwäge, ob und wie es möglich wäre, uns diese durchaus gerechte und billige Mitwirkllng des Staates zu sichern. Weiters kann ich wirklich nicht genug betonen, dass der Finanzausschuß dieselben Intentionen hegt und dem Landesausschusse die Durchführung der gleichen Intentionen an's Herz gelegt hat, wie sie von Seite des Herrn Vorredners empfohlen worden sind, nämlich die allergrößte Sparsamkeit und Rücksichtnahme auf unsere Bedürfnisse. Hier komme ich nun auf jene Einwendungen, zu deren Beantwortung es nur der Aufklärung eines möglicher Weise stattgefundenen Mißverständnisses bedarf. Ich möchte mir erlauben, meine Herren, Sie zu 194 XI. seja dne 15. januarja 1887. erinnern, dass ich ausdrücklich und nachdrücklichst betont habe, dass Krain in Bezug auf seine Verpflichtungen im Sanitätswesen das Unmöglichste leistet, ja dass es bereits au der Grenze seiner Leistungsfähigkeit gelangt ist. Also eine Äußerung, dass Kram nichts oder wenig leistet, habe ich nicht fallen lassen, sondern vielmehr ausdrücklich behauptet, dass es seiner absoluten Leistungsfähigkeit nach alles leistet, was es überhaupt leisten kann. Dagegen ist es mir ganz unmöglich, Thatsachen anders darzustellen, als sie vorliegen, und ich erlaubte mir daher, und zwar auf Grund offizieller Daten den Nachweis zu erbringen, dass die relative Leistungsfähigkeit Krains keine größere ist, als diejenige, wie ich sie zu kennzeichnen in der Lage war. Ich habe aber wohl kaum nöthig dabei ausdrücklich zu betonen, dass ich damit nicht sagen will, dass es dem Lande am guten Willen fehle, oder dass nicht alles geschehe, was überhaupt geschehen kann. Ich sage nochmals, dass wir alles thun, was wir thun können, wir sind ja an der Grenze unserer Leistungsfähigkeit angelangt; aber unsere Leistungsfähigkeit ist eben eine geringere, als die anderer Länder, und tue, Berücksichtigung dieses Umstandes ist nach meiner Überzeugung für die hohe Regierung gewiß ein Moment, dass sie bei der Prüfung dieser Frage und bei den Anforderungen, die sie dem Lande gegenüber stellt, auf das Ernstlichste in's Auge fassen muß und zwar umsomehr, als ich der Bemerkung, welche von Seite meines hochverehrten Herrn Vorredners gefallen ist, dass wir die Wohlthätigkeitsanstalten seinerzeit gerade vom Staate in einem sehr üblen Zustande übernommen haben, vollinhaltlich beitreten muß. Ich habe in meinen Ausführungen ausdrücklich bereits darauf hingewiesen, dass das Land bei allen Adaptirungen, bei allen Bauten in den Anstalten, die es vom Staate übernommen hat, stets nur auf das Zweckmäßigste, Sorgfältigste und in der generösesten Weise vorgegangen ist. Ich befinde mich also in allen diesen Auffassungen zu meinem innigsten Vergnügen in keinerlei Widersprüche mit denjenigen, die in den Ausführungen der Herren Vorredner geltend gemacht wurden. Wenn trotzdem in den Einwendungen, welche von Seite der Herren Vorredner gegen mich gerichtet wurden, ein Vorwurf durchklingt, so kann ich mir das nur dadurch erklären, dass eben ein mündlicher Bericht erstattet wurde, was immer leicht zu einem Mißverständnisse führen kann und dass ein derartiger Vorwurf von Niemanden hätte erhoben werden können, wenn ich in der Lage gewesen wäre, schriftlich Bericht zu erstatten. Dass in den Anträgen des Landesausschusses, wie sie uns vorliegen, eine gewisse Unklarheit herrscht, gesteht der Landesausschuß selbst ein. Gerade diese Differenz zwischen den Anschauungen des Landesausschusses und denjenigen der Arzte, diese Verschiedenheit der beiderseitigen Anschauungen zwang den Landesausschuß, wie er in dem Berichte bemerkt, seine Anträge dem h. Landtage zu unterbreiten. Das war auch der Grund, warum er den besondern Wunsch hegte, dass diese Anträge von der gerügten Unklarheit sanirt und in einer Weise formulirt werden möchten, wodurch der Landesausschuß in die Lage versetzt wird, im Laufe des Jahres in der Richtung der zu stellenden Anträge klarer, prä-eisirter und bestimmter vorgehen zu können. Was die Anschauung des sehr geehrten Herrn Vorredners bezüglich der Vorsorge der Gemeinden für ihre XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. Kranken betrifft, so muß ich vor allen Dingen bemerken, dass ich in diesem Punkte mich ganz und gar nicht im Namen des Finanzausschusses aussprechen kann, da ich von ihm hiezu in keiner Weise ermächtigt worden bin, und dass ich daher nur meine rein persönliche Bemerkung vorzubringen mir erlaube. Ich bin für meine Person vollkommen der Ansicht, dass die größeren Gemeinden des Landes bis zu einem nicht unbedeutenden Grade Schuld daran tragen, dass das Land außerordentliche Lasten zu tragen hat. Insoweit in dieser Beziehung eine Abhilfe zu schaffen ist, wäre es Sache der Landesvertretung, aber auch, der Landesregierung, dahin zu wirken, dass diesem Übelstande Abhilfe geschaffen werde. Was die fernere Einwendung betrifft, dass nämlich die Entfernung derjenigen Kranken aus der alten und neuen Irrenanstalt, welche als „Sieche" bezeichnet werden, im hohen Grade wün-schenswerch erscheint, glaube ich mich darauf berufen zu dürfen, dass ich dem gleichen Wunsche schon von dieser Stelle aus in der bestimmtesten Weise Ausdruck gegeben habe, und dies hier nur wiederhole, weil ich glaube, dass in diesem Vorgänge ein wesentliches Mittel zur Abhilfe zu suchen und zu erblicken ist Ich kann also nach diesen Ausführungen mich der Ansicht zuneigen, dass eine wesentliche Differenz zwischen den Anschauungen des Landesausschusses und den Anträgen, tue zu vertreten heute meine Pflicht ist, da ja auch keine gegentheiligen Anträge gestellt werden, nicht besteht. Allerdings ist aber eine sehr werthvolle Idee ausgesprochen und der Gedanke des eventuellen Verkaufes des Krankenhauses und seiner Grundstücke angeregt worden, bezüglich dessen ich nur bedauere, dass ich im Namen des Finanzausschusses darüber mich auszusprechen nicht berechtiget bin. Doch darf ich bemerken, dass auch nach dieser Richtung hin im Laufe der Debatte im Finanzausschüsse ähnliche Anwürfe gemacht worden sind, und dass der Landesausschuß durch die Anwesenheit seiner Ausschußmitglieder bei dieser Debatte ebenso, wie durch das heute hier gestellte dankenswerthe Amendement in die Lage versetzt wird, auch dieser Frage und der Bedeutung derselben die vollste Aufmerksamkeit zuzuwenden. Ich habe nun den weiteren Einwendungen, die gegen meinen mündlichen Bericht hier vorgebracht wurden, nur noch wenige Worte entgegenzuhalten und möchte speziell nur das Eine richtig zu stellen mir erlauben, was mein Herr Vorredner Dr. VoSnjak berührte, welcher bestreitet, dass die statistischen Daten, die ich angeführt habe, richtig seien. Ich bedauere, dass ich seinen Anschauungen nicht beitreten kann und zwar deshalb nicht, weil die offieiellen Belege für die von mir vorgebrachten Daten hier vor mir liegen, von Jedermann eingesehen werden können, und Dr. VoSnjak nicht in der Lage sein kann, sie zu widerlegen. Wenn ich zwischen Krain und den andern Kron-ländern Vergleiche gemacht habe, so habe ich bei Krain die außerhalb des Landes sich aufhaltenden Angehörigen des Landes ebenso nicht in Rechnung gezogen, wie ich dies bei den anderen Ländern in derselben Weise unterlassen habe. Es ist eine vollständig richtige Thatsache und ich kann dies nochmals mit Nachdruck eonsta-tiren, dass Krain außerordentlich viel für seine Krankenanstalten leistet, ja wie dies schon früher von mir betont und hervorgehoben wurde, dass es alles thut, was es überhaupt zu leisten im Stande ist, und zwar XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. 195 nicht bloß für die Verpflegung seiner Kranken in seinen Krankenanstalten, sondern auch für seine außerhalb des Landes in anderen Krankenanstalten verpflegten Kranken. In diesem Sinne ist es ganz gewiß richtig, dass Kram an Verpflegskosten für seine Kranken außerhalb des Landes bei 60.000 fl. zahlt. Wenn man aber die Anzahl der Kranken nur innerhalb der einzelnen Kron-lünder, und die Verschiedenheit der Verhältnisse dieser Länder in Bezug auf die Krankenpflege untereinander ins Auge faßt, so erscheint es absolut unthunlich, bei dieser Vergleichung auch die außerhalb des Landes verpflegten Kranken zu berücksichtigen. Die statistischen Daten, welche ich vorzubringen die Ehre hatte, werden durch die Einwendungen Dr. Vošnjaks auch nicht um ein Iota alterirt. Herr Dr. Bošnjak hat auch übersehen, dass nach denselben vorliegenden officiellen statistischen Daten Kram nicht dasjenige Kronland ist, welches weder absolut noch relativ die höchste Zister seiner Angehörigen außerhalb des Kronlandes ausweist. Absolut schon gar nicht, relativ möchte ich nur auf 2 Länder hinweisen: Dalmatien und Tirol. Während in Kram 1'9 der Bevölkerung abwesend ist, sind in Tirol 2'9 und in Dalmatien 31 der Bevölkerung außerhalb ihrer Kronländer. Ich war während der Debatte hier nur für diese 2 Länder die entsprechenden Quoten zu berechnen und in Vergleich zu ziehen in der Lage und konnte weitere Berechnungen nicht anstellen; aber soviel geht schon aus diesen Beispielen hervor, dass die Bemerkungen Dr. Vosnjak's in keinem Punkte zutreffend erscheinen, und dass es nicht richtig ist, als ob Kram in dieser Beziehung eine exceptionell günstige Stellung einnahm. Aber ich muß nochmals und zur Vermeidung eines jeden möglichen Mißverständnisses betonen und ich wiederhole es zum xten Male mit dem größten Nachdrucke, dass Kram für die Unterbringung und Verpflegung seiner Kranken in den Krankenanstalten alles leistet, was es leisten kann, dass es das Außerordentlichste leistet und an der Grenze seiner Leistungsfähigkeit angelangt ist. Nach allen diesen Ausführungen möchte ich nun aber glauben, dass das hohe Haus meiner Anschauung beipflichten wird, nämlich dass eine wesentliche Differenz zwischen den Anträgen des Finanzausschusses und den Anträgen, welche von Seite des verehrten Herrn Abgeordneten Baron Apfaltrern gestellt worden sind, nicht besteht. Eine solche Differenz besteht jedenfalls nicht in der Tendenz der Anträge. Obwohl ich dies im Namen des Finanzausschusses auszusprechen nicht ermächtigt bin, wage ich doch zu behaupten, dass ich in dieser Beziehung von keiner Seite einen Widerspruch begegnen werde. Der Landesansschnß wird durch die vorliegenden Anträge nur beauftragt, in der gewissenhaftesten Weise und mit aller Rücksicht auf die gebotene Vorsicht und Sparsamkeit in die Berathung und Prüfung der anregten Ideen und Vorschläge einzutreten und darnach seine weitern Anträge zu stellen. Aus diesen Grunde glaube ich mit aller Beruhigung dem hohen Hanse die Anträge des Finanzausschusses, löte ich sie früher zu verlesen die Ehre hatte, zur Annahme empfehlen zu dürfen. Landeshauptmann: Wünscht Jemand der Herren in der Specialdebatte zu einem der Anträge des Finanzausschusses das Wort zu ergreifen? (Nihče se ne oglasi — Niemand meldet sich.) Der Herr Abgeordnete Baron Apfaltrern hat die Anträge des Landesausschusses aufgenommen und beantragt zum zweiten Antrage noch einen Zusatz. Ich bringe diesen Antrag zunächst zur Abstiminung und bitte jene Herren, die damit einverstanden sind, sich zu erheben. (Se odkloni — Wird abgelehnt.) Berichterstatter ßrcellenz Daran Schwegek: Nachdem ich die Anträge des Finanzausschusses bereits vorzulesen die Ehre hatte, glaube ich mit Bewilligung des Herrn Präsidenten von der nochmaligen Verlesung derselben enthoben zu sein, und ich erlaube mir die „en bloc“ Annahme der Anträge zu beantragen. (Vsi predlogi obveljajo — Alle Anträge werden angenommen.) Deželni glavar: Stvar, katero zadeva priloga 43., poročilo deželnega odbora glede priklad za okrajne ceste je jako nujna, da bodo zamogli okraji pravočasno pobirati dotične priklade, zarad tega bi prosil slavni zbor, naj bi se o tej stvari, akoravno ni na dnevnem redu, v današnji seji obravnavalo. (Ni ugovora — Es wird kein Widerspruch erhoben.) Z dovoljenjem visokega zbora bomo toraj obravnavali o tej stvari. Ustno poročilo gospodarskega odseka glede dovoljenja priklad za okrajne ceste. (K prilogi 43.) Mündlicher Bericht des volkswirthschaftlichen Ausschusses, betreffend die Genehmigung von Umlagen für Bezirksstraßenzwecke. (Zur Beilage 43.) Poročevalec dr. Samec: Slavni zbor! 7 cestnih odborov je vložilo prošnje za dovolitev cestnih priklad v 10A presegajočem znesku. Nekateri cestni odbori so svojim prošnjam priložili vse dokumente, katere zahteva postava, nekateri pa niso priložili vseh dokazil in zarad tega je mogoče, da se tistim cestnim odborom, kateri so poslali popolnoma obložene prošnje, privoljenje da za pobiranje naprošenih priklad, drugim pa, ki niso predložili vseh dokazil, katere zahteva postava, zamore se dati le pogojno privoljenje. Gospodarski odsek je pretresoval poročilo deželnega odbora, priloga 43., in ni našel ničesar, kar bi bilo spremembe potrebno. Zaradi tega si usojam tukaj v imenu gospodarskega odseka prečitati predloge deželnega odbora, ki so identični s predlogi gospodarskega odseka, kateri nasvetuje: 196 XI. seja dne 15. januarja 1887. - Slavni deželni zbor naj sklene: I. Okrajnemu cestnemu odboru Črnomeljskemu in Ribniškemu se dovoli, da sme leta 1887. v svojem cestnem okraji pobirati 15# priklado na vse nepo-srednje davke z izvanrednim nakladom vred v ta namen, da se pokrije v proračunu za 1. 1887. izkazana potrebščina. II. Deželni odbor se pooblasti, da dovoli: 1. Okrajnemu cestnemu odboru Žužemperske-mu pobiranje 15# priklade, 2. okrajnemu cestnemu odboru Radoljškemu 14# priklade, 3. okrajnemu cestnemu odboru v Ložu 25# priklade, 4. okrajnemu cestnemu odboru Idrijskemu 13# priklade na vse naposrednje davke z izvanrednim nakladom vred v isti namen, kakor ad I., toda še le potem, kader bodo načelništva navedenih cestnih odborov prošnje za dovoljenje priklad dopolnila z dokazi o zvršenem razglašenji dotičnih sejnih sklepov in 5. okrajnemu cestnemu odboru v Logatci 20# priklade. III. Deželni odbor se pooblasti, da onim okrajnim cestnim odborom, ki z 10# priklado na neposrednje davke ne bi mogli pokriti potrebščine zal. 1887., pri dokazani potrebi in na podlagi pravilno sestavljenega proračuna dovoli znotraj postavnih mej priklade nad 10# ter da ukrene potrebno zaradi pobiranja dovoljenih priklad. IV. Deželni odbor se pooblasti, da okrajnemu cestnemu odboru v Ložu potem, ko je zvršil dotične poizvedbe po deželnem inženirju na lici mesta in sicer po enej strani z ozirom na najdeno stanje cesta tega okraja ter da je konštatirano, da okrajni cestni odbor z manjšo množino gramosa, kakor ga je proračuni!, leta 1887. te ceste ne more vzdržati v dobrem stanju in po drugej strani z ozirom na dotične, pri deželnem zakladu na razpolaganje stoječe novce dovoli in izplača podporo do naj višjega zneska 1500 gld. Deželni glavar: Otvorjam generalno debato. Želi kdo besede ? (Nihče se ne oglasi — Niemand meldet sich.) Tony preidemo v specijalno debato. Poročevalec dr. Samec: (Bere I. predlog — Liest den I. Antrag.) (Obvelja brez debate — Wird ohne Debatte angenommen.) (Bere II. predlog — Liest den II. Antrag.) Ko je bila priloga 43. vže v rokah gospodov poslancev, je še cestni odbor logaški vložil prošnjo za dovoljenje 20# priklade za cestne namene na vse neposredne davke. Cestni odbor dokaže potrebščino 16.496 gld. in dohodkov 8.000 gld., toliko namreč nese mitnica pri XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. Rakeku. Med troški vstavljena je v proračun svota 1600 gld. za napravo ali popravo ceste iz Logatca na Rovte. Prošnji je priložen sejni sklep, dokazi, da je bil razglašen v vseh občinah cestnega okraja, pri proračunu ni ničesar ugovarjati in zarad tega nasvetuje gospodarski odsek, naj se ta prošnja usliši, cestnemu okraju logaškemu dovoli 20# priklade in v tem smislu se razširi predlog II. deželnega odbora. (Predlog II. gospodarskega odseka obvelja brez debate — Antrag II. des volkswirthschaftlichen Ausschusses wird ohne Debatte angenommen.) (Bere predlog III. — Liest den Antrag III.) (Obvelja brez debate — Wird ohne Debatte angenommen.) (Bere predlog IV. — Liest den Antrag IV.) Cestni odbor v Ložu prosi v istej peticiji, v kateri prosi za dovoljenje 25# priklade tudi za to, naj bi se mu za slučaj, ko bi se pokazal kak primanjkljaj, iz deželnega zaklada dala podpora do 2000 gld. Deželni odbor nasvetuje v IV. predlogu, naj se mu da pooblaščenje za podporo do 1500 gld., ako bi se dokazalo, da cestni odbor s prikladami ne bi zamogel shajati. Tudi gospodarski odsek je mnenja, da bode cestni odbor Ložlci težko shajal; kajti po prevdarku znašajo troški 11.800 gld. in posestnikom dotičnega okraja plačevati je poleg 25# priklade še mitnino, katera znaša svoto 6.400 gld. Ako bi se cestnemu odboru ne pomagalo, ako pade v zadrego, bi cesta, ki je sedaj komaj bila v dober stan postavljena, zopet postala slaba in troški za popravo bi bili nepotrebno veliki. Toraj mi je čast, v imenu gospodarskega odseka priporočati tudi ta nasvet deželnega odbora. Abgeordneter Baron Apfattrern: Ich bitte um's Wort! Ick) bin einigermaßen er staunt darüber, dass der Bezirksstraßenausschuß von Laas wieder um eine Subvention und zwar von 1500 fl. bittet. Es ist im Vorjahre die Bemauthung zn diesem Zwecke eoncedirt worden, es wird eine Umlage von 25# erhoben. Ich kann also nicht einsehen, warum wir da wieder eine Subvention bewilligen sollten. Ich werde daher dagegen stimmen. Poslanec Detela: Predlog gospodarskega odseka moram toplo podpirati, kajti meni so razmere popolnoma jasne in znam, da cestni odbor Ložki opravlja svoj posel izvrstno. Načelnik gosp. pl. Obereigner se trudi kolikor mogoče, da se zboljša stanje tamošnjih cest in kakor se poročila glase, so zdaj tam ceste zdatno boljše. Preden so se postavile mitnice, so bile ceste v takem stanu, da skoraj niso bile rabljive. Take ceste v dober stan spraviti je težavno in stane mnogo novcev. Ako si cestni okraj Ložki naklada 25# priklado za vzdrževanje okrajnih cest, je to dokaz, da skuša svojo dolžnost spolniti do skrajne meje; ako pa ne bi bilo mogoče s tem shajati, le za ta slučaj prosi podpore. Smatram toraj za opravičeno, da se mu pomaga v takem slučaju; kajti to bi bilo jako obžalovati, če bi se ceste sedaj, ko so prišle v boljši stan, zopet zapuščale, ter vkljub mitnine, zopet XI. seja dne 15. januarja 1887. XI. Sitzung am 15. Jänner 1887. 197 prišle v slabo stanje. To pa smelo trdim, da pride denar v dobre roke, in da se je nadejati, da bodo v ta namen dovoljeni novci tudi dobro obrnjeni. Abgeordneter Aeschmann: Ich bitte auch um's Wort! Ick) glaube, dass wir bei Bewilliguug von Subventionen, wenn sie auch nur eventuell bewilliget werden, immer mit einer gewissen Vorsicht zu Werke gehen müssen. Es ist vom Herrn Vorredner gesagt worden, dass die Bezirksstraßen im Laaser Bezirke in einem außerordentlich schlechten Zustande sich befunden haben, allein ich muß bemerken, dass, als ich das letztemal jene Straßen befahren habe, ich die Straße von Zirknttz nach Rakek in einem noch schlechteren Zustande gefunden habe, indem diese den ganzen Verkehr von Reifniz und Gottschee und auch nodj aus dem Laaser Bezirke aufnimmt, während ans den Straßen, welche den Laaser Bezirk treffen, nur der Holztransport aus den Forsten von Schneeberg und aus den kroatischen Wäldern vermittelt wird. Wir müssen hier die Rücksicht auf andere Concnrrenten des ärmlichen Straßenzuges obwalten lassen, denn es ist ja möglich, dass dann auch die Loitscher sagen werden: „in unserem Bezirke war die Rakeker Bezirks-Straße auch in einem außerordentlich schlechten Zustande, warum muthet man denn gerade uns so große Opfer zu, nachdem man den Laasern eine wesentliche Erleichterung gewährt hat?" Ich vermisse eben in der Vorlage die vergleichende Rücksichtnahme Zwischen dem Bezirke Loitsch und Laas, j welchen beiden die Straßenmauth auf der Rakekerstraße bewilliget wurde, und ich glaube, dass die nämlichen Verhältnisse, wie sie zu Gunsten von Laas angeführt werden, auch für den Straßenbezirk Loitsch zutreffend wären, wobei ich durchaus nicht eine Unterstützung dieser beiden Bezirke aus Landesmitteln befürworten möchte. Poročevalec dr. Samec: Na opombo gospodov predgovornikov mi je sledeče odgovoriti: Cestnemu odboru v Ložu je okrajnih cest oskrbovati 46'4 km, za kar znašajo troški 13.896 gld. Če primerjamo troske dolžini cest, moramo reči, da presegajo Škrat, če ne 4krat, troške za vzdržavanje cest v drugih okrajih. Iz tega je razvidno, da so ceste tako rabljene, kakor malo kje drugod in da so iz tega uzroka tudi troški za vzdržavanje veliko večji. Razloček med cestnim odborom v Ložu in cestnim odborom v Logatci pa je ta, da ima cestni odbor v Logatci za 1000 gld. več dohodkov od mitnice in razun tega ima za podlago priklade na direktne davke, davek v znesku 40.000 gld., toraj nese 20L priklada za cestne namene v cestnem okraju Logaškem mnogo več kot v Ložu 25A priklada. Vse to je bilo odločilno za gospodarski odsek, da je pritrdil eventualnemu nasvetu deželnega odbora, ker je le popolnoma pravično, da dežela pomaga cestnemu odboru, ako sam ne bi mogel izhajati. Priporočam toraj slavnemu zboru predlog IV. gospodarskega odseka. Deželni glavar: Nasprotni nasvet se ni stavil, toraj prosim gospode, ki so za predlog IV. gospodarskega odseka, naj blagovole vstati. (Obvelja — Angenommen.) Ker je ura že pozna, sklenil bom sejo. Prosim pa ob enem gospode, ker se zborovanje deželnega zbora svojemu koncu bliža, za marljivost, ker nam je rešiti še precej predlogov, med njimi nekaterih prav važnih in obširnih. Da imajo odseki čas za zborovanje in posvetovanje, določim prihodnjo sejo na torek 18. t. m. ob 10. uri dopoldne s sledečim dnevnim redom. (Glej dnevni red prihodnje seje — Siehe Tages-Ordnung der nächsten Sitzung.) Odsek za mestni štatut Ljubljanski zboruje jutri ob 10. uri dopoldne. Upravni odsek v ponjedelek ob 10. uri dopoldne. Finančni odsek v ponjedelek ob 4. uri popoldne. Sklenem sejo. Seja se konča oh 3. uri 30 minut popoldne. — Schluß der Sitzung um 2 Ahr 20 Minuten nachmittags. Založil kranjski deželni odbor. Tisk Miličev. f